Фортепианная школа от Бетховена (живая передача традиций)

**Лев Конов** · 27.02.2008, 10:10

Сообщение от Daniil

Мой препод тоже говорит что я ученик Черни, так что это нормально

Вот и напишите свою музыкальную родословную - благодарность предыдущим поколениям.
И народу будет виднее - как всё происходит.

**Лев Конов** · 27.02.2008, 10:12

Сообщение от nibelung

Неужели среди нас нет ни одного ученика Моцарта?

Хороший вопрос!

**Лев Конов** · 27.02.2008, 10:19

Сообщение от Cordelia

А тема-то серьёзней, чем стёб

**Сергей** · 27.02.2008, 13:36

Сообщение от nibelung

Неужели среди нас нет ни одного ученика Моцарта?

А какие проблемы? Черни, помимо Бетховена, учился у Сальери и Гуммеля, а последний учился в том числе у Моцарта. Так что от современных пианистов до Моцарта такая же прямая линия, что и до Бетховена, только на одно звено длиннее.

**Лев Конов** · 27.02.2008, 14:41

Сообщение от SSK

А я не пианист и вообще не музыкант.

Просто поговорить?

, на любую тему? Энциклопедист вроде как? Очки набираем? Да нет, я - не против. Сам был молод

**Лев Конов** · 27.02.2008, 14:46

Сообщение от Сергей

А какие проблемы? Черни, помимо Бетховена, учился у Сальери и Гуммеля, а последний учился в том числе у Моцарта. Так что от современных пианистов до Моцарта такая же прямая линия, что и до Бетховена, только на одно звено длиннее.

Да не в этом дело! Можно учится у многих, но важно - кого ты сам считаешь своим учителем! Так Черни - кого считал своим учителем?

**SSK** · 27.02.2008, 14:47

Хм, да вроде бы здесь не запрещено говорить на любую тему. Или что, о пианистах можно только пианистам говорить?
Видите ли, сколько читаю биографии исполнителей - у всех обязательно найдется прямая линия от Бетховена (и от Моцарта, как показал Сергей. И от Баха, наверное). Это по-моему из серии "любы два человека в мире знакомы через цепочку не более, чем из семи друзей".
Рихтер так вот аж по двум линиям к Бетховену восходит. Но и таких, думаю, немало.

**Лев Конов** · 27.02.2008, 15:36

Эту тему хочу расширить, углубить:
1. Что же эта школа из себя представляла?
Остались ли описания методики и пр.?
Например, я пристально (с карандашными "почеркушками" в книге) изучал потрясающий дневник Августы Буасье "Уроки Листа" (Издательство "Композитор. Санкт-Петербург" 2006).
И нашёл, что В.М. Шатерников точно следовал этой школе.
Единый набор технических приёмов.
Очень хочется обсудить эти тонкости.
2. Какова была обстановка на уроках?
Взаимоотношения учителя с учеником и с его родителями?
О чём шли беседы?
Собрать бы все эти воспоминания и всё, что осталось.
3. Можно ли считать совпадением, что у В.М. Шатерникова, осознававшего себя последователем фортепианной "бетховенской традиции", среди учеников оказались - именно композиторы (Р.Щедрин, Ю.Буцко, А. Шнитке? И др.)? Сам Шатерников музыку не сочинял. ( И в консерватории не преподавал)

**SSK** · 27.02.2008, 15:45

Ну это, знаете, такой вопрос, несводимый к карандашным пометкам. А что Рихтер у Нейгауза почерпнул? Ладно у Нейгауза - а у отца?

**Лев Конов** · 27.02.2008, 15:55

Сообщение от SSK

Хм, да вроде бы здесь не запрещено говорить на любую тему. Или что, о пианистах можно только пианистам говорить?
Видите ли, сколько читаю биографии исполнителей - у всех обязательно найдется прямая линия от Бетховена (и от Моцарта, как показал Сергей. И от Баха, наверное). Это по-моему из серии "любы два человека в мире знакомы через цепочку не более, чем из семи друзей".
Рихтер так вот аж по двум линиям к Бетховену восходит. Но и таких, думаю, немало.

А разве я Вам что-либо запрещал?
Вы же сами говорите, что читали много биографий исполнителей - и везде говорят о традициях, об учителях - что же здесь плохого?
А может взять и цензурно "замарать" все эти упоминания о прямых линиях?
И разговор идёт не о "знакомстве по цепочкам" и не о том, что "все люди - братья", а о "фортепианной традиции от Бетховена". Уверяю Вас, что не каждый имеет к этому отношение.
Мне же не обидно, что я никакого отношения не имею к определённой школе в генной инженерии? И поэтому, в этой области - я только слушатель