Фуга из 31-ой сонаты Бетховена

[Lustig-Traurig]

Классная тема ,теперь скажу поподробнее,
Фуга в исполнении Гульда это отточенная техника ,темперамент ,напор
Гилельс тоже техничен ,мускулист и хорош
Шнабель хорош ,но ................................
Если честно то я услышав Кемпфа сначала просто впал в уныние,думал что в нем хорошего ?так он еще и считается чуть ли не самым самым в бетховениане,но дорогие мои скажу честно .Кемпф из моих услышаных самый понимающий Бетховена!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и уж поверьте мне именно это мякгость и занудство является ценностью Кемпфа.Очень легко понять Гильелса или Гульда или Рихтера в этой фуге,они яркие,а Кемпф свое величие показывает только тем кто вникает в музыку,тот же Шуман в исполнении Кемфа не имеет себе равных,да у Кепфа не очень с техникой ,как у Гильелса или Гульда,но Бетховен в первую очередь это ДУША ,Кемпф нам показал эту душу,я очень сильно люблю 30 сонату в исполнении Кепфа,это просто чудо

[Lustig-Traurig]

Знаете на что похожа исполнение Кепфа????или с чем можно сравнить???
Когда служил в армии,то не было возможности слушать классику и я от этого очень сильно растраивался и был в угнетении ,приходилось все что слушал от Бетховена петь самому ,не звуком ,а в себе ,так вот после 2 лет службы я научился слушать Бетховена не только из динамиков ,но и в себе ,и вот что понял из Кепфа,Кемпф передает Бетховена именно таким образом ,а теперь вспомните как слушал Бетховен свою музыку?не таким же образом,думаю вот в чем разница между Кепфом и остальными ,слушая Кепфа мы растворяемся с душой музыки ,не скрою ,что иногда хочется по <<человечески>> услышать музыку,то есть Гилельса ,Гульда или Бренделья ,это тоже нужно и важно ,но я думаю ,что более ценен Кемпф ибо он ,если так можно сказать передает нам музыку для <<глухих>> ,а глухой музыку будет чувствовать только душой ,техника и яркость здесь не уместны!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Lustig-Traurig]

А вообще не надо зацикливаться на каком то исполнителе,ведь Бетховен настолько богат ,что его нужно показывать с разных углов и он всеравно хорош,это как смотреть на Эйфелевую башню с севера и сказать ,что отсюда она самая самая ,нет друзья она хороша с разных сторон ,откуда не смотри она хороша ,так и музыка Бетховена !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Lustig-Traurig]

а Кемпф вероятно смотрит на Эйфелевую башнью стоя под ним или в нем

[Ёпрст]

Вообще, фуги позднего Бетховена - это загадки из загадок. Быть может, форумчане мне подскажут чего-нибудь по этому поводу?

Полифония, полифоническое развитие в музыке позднего Бетховена играет очень большую роль. В поздних фортепианных сонатах фуги в полном виде есть в 28-й (разработка финала), в 29-й (гигантская финальная фуга) и в 31-й (тоже в финале), также есть эпизоды фугато, и просто полифонические приемы развития. И фуги - не такая уж и загадка, их надо понимать в концепции всей сонаты (или квартета). Что касается конкретно 31-й сонаты, там фуга противопоставляется скорбному Arioso dolente. Фуга - мысль, размышление, через которое идет жизнеутверждение, победа духа над страданиями и обретение радости. Тема фуги - три восходящие кварты: ля-ре, си-ми, до-фа. Тема постепенно разрастается, наливается силой, энергией, как-бы поднимается дух человека и происходит мощное жизнеутверждение. Потом вдруг снова находит страдание, горе...и после этого опять тихо начинается тема в одноименном мажоре, где тема идет в обращении. Фуга во втором проведении гораздо короче, и переходит в коду, в которой происходит окончательная победа духа над страданием, мощное жизнеутверждение, радость. Вот примерно так.

[Lustig-Traurig]

Удивляюсь почему за Рихтера так мало проголосовано?????????????
Я люблю всех исполнителей ,слава им !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мелодия Адажио из 3 части 31 сонаты напоминает одного итальянца ,догодаетесь кого?

Фуга во втором проведении гораздо короче

Но любимее первого

прекрасная пианистка есть еще Мицуко Очида ,в ее исполнении концерты Бетховена идеальны

[avg]

Голосовать не стал, потому что слышал далеко не всех. Обожаю эту сонату (включая фугу) и у Нейгауза, и у Рихтера. Хочу добавить, что когда-то слышал ее в МЗК на концерте Я. Зака, и впечатление было очень сильным.

[Yuriy]

Во-первых, фуги неотделимы от адажио. Поражаешься гениальному авторскому решению – такое сочетание. Возможно, так может быть поставлен вопрос, исходя из узко-профессиональных задач, – не знаю. Знаю только (прошу все воспринимать “под грифом” “имхо”), что с точки зрения художественной это - обсуждение фрагмента, вырванного с мясом из контекста. Во всяком случае исполнения Рихтера предполагают разговор о его трактовке всей части.
Сакраментальные адажио из этой и 29-ой сонат – высочайшие прозрения великого композитора Бетховена и великого музыканта Рихтера. Другое дело, что Святославу Теофиловичу меньше всего повезло с качеством аппаратуры, на которой его записывали. Но, возможно, это связано с тем, что все они концертные. Ведь еще Гульд удивлялся, насколько Рихтер не обращает внимания на техническую сторону записывания. Он даже предлагал ему устроить профессиональную запись. И все же профессиональные музыканты должны уметь услышать содержание, абстрагируясь от аппаратных недостатков.
Бурное обсуждение этой темы заставило меня (чему очень рад) прослушать три записи Рихтера и запись Гульда. Не хочу вступать в дискуссии, которые часто известно чем могут закончиться. Скажу только, что Гульд для меня – пианист, Рихтер – музыкант. Мне важна в первую очередь музыка. В этих определениях - “рабочих”, которое даю для себя - ничего обидного нет. Это разные эстетики, разные видения (слышания) одной и той же музыки, понимания задач исполнителя. С некоторыми местами у Гульда согласиться никак не могу, не близко мне и прочтение им сонаты в целом. Возникают вечные вопросы: “О чем эта музыка? Что мы способны услышать в ней, опираясь на опыт прошедших столетий?” – Разговору нет конца… О своих впечатлениях дилетанта (о той же сонате, но не специально о фугах) попытался рассказать в другом потоке (cообщение #329):
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=20892&page=33
Почитатели Гульда не должны видеть в моих заявлениях некую антигульдовскую агитацию. Никого не собираюсь обращать в свою веру, но и сам не могу быть таким всеядным, чтобы любить настолько противоположные трактовки. Как уже, кажется, писал, я с интересом слушаю разных пианистов, но чтобы забыть о пианизме, интерпретации и т.п., а слушать музыку и наслаждаться ей, слушаю Рихтера, если произведение из его репертуара. Какие-то другие вещи (1-ый Концерт Шопена, например) – это, разумеется, Генрих Густавович Нейгауз. Но это уже другая тема…

[Lustig-Traurig]

Мы должны гордиться ,что был Рихтер и был Гульд,а по поводу пианиста и музыканта,вы может и правы ,но я бы так перефразировал ,Рихтер ,скорее ,более музыкант ,чем Гульд

Почему мелодия 3 части Адажио сонаты 31 так похожа на Адажио Альбинони?
А вам отрывок 1 части Аппасионаты не напоминает российский гимн
???????????

Наоборот. Это Адажио Альбинони похоже на тему из 31-ой сонаты.

а когда жил этот Альбинони который мне безразличен?

[Servolf]

Почему мелодия 3 части Адажио сонаты 31 так похожа на Адажио Альбинони?

Наоборот. Это Адажио Альбинони похоже на тему из 31-ой сонаты.