Cлушание музыки. Тема: огонь

[vladsam]

Мне кажется неверной сама постановка вопроса. Огонь в музыке, вода в музыке... Все эти привязки совершенно дезориентируют восприятие, тем более детское. Куда плодотворнее использовать произведения из смежных видов искусства, которые, на взгляд предлагающего, соотносятся со смыслом прослушанного.

Согласен.
Что за программа такая, где обязательно надо ассоциировать музыкальные звуки и образы с огнем, тем более в восприятии совсем маленьких детей? Вы имеете ввиду учебное пособие А.Лобовой, там вроде есть такие темы "Музыка и огонь", "Музыка и звезды"? С какими детьми ведутся занятия, общеобразовательной школы?

[lerit]

И... Подскажите. Это ведь не педагоги составляют программу. В данном случае надо помочь автору темы.

В том виде, в котором он просит, я помочь не могу. Потому что принципиально против "конкретизации" музобразов. Более того, я бы на первых порах вообще бы уходил от программности в любом виде, дабы не культивировать поиск ее в непрограммных произведениях. А вот что было бы интересно, так это обращение к стихам, прозаическим отрывкам, картинам и т.д., которые были бы созвучны прочувствованному в процессе слушания. Т.е. в основе должно лежать эстетическое переживание. В дальнейшем можно поощрять сочинение стихов, рисование картин, которые бы отражали эмоциональный ряд услышанного.. Примерно так.

[Сергей]

Мне кажется, постановка вопроса не хуже любой другой: до тех пор пока мы не начинаем сами фантазировать "а какая это музыка вызывает у меня ассоциации с огнём", а ищем музыку, авторы которой во время её написания увязывали создаваемое с огнём и находил достаточно оснований для называния написанного так, как они называли -- упрощения не происходит.

[kalina]

...принципиально против "конкретизации" музобразов. ...я бы на первых порах вообще бы уходил от программности в любом виде, дабы не культивировать поиск ее в непрограммных произведениях. А вот что было бы интересно, так это обращение к стихам, прозаическим отрывкам, картинам и т.д., которые были бы созвучны прочувствованному в процессе слушания...

Пусть так. И какие стихи (конкретно) посоветовали бы Вы?

[lerit]

Пусть так. И какие стихи (конкретно) посоветовали бы Вы?

Я? Никакие. Дети сами должны подобрать из того, что им известно или предложено в большом выборе.

[lerit]

Мне кажется, постановка вопроса не хуже любой другой: до тех пор пока мы не начинаем сами фантазировать "а какая это музыка вызывает у меня ассоциации с огнём", а ищем музыку, авторы которой во время её написания увязывали создаваемое с огнём и находил достаточно оснований для называния написанного так, как они называли -- упрощения не происходит.

Происходит. Реципиент начинает искать внешнее сходство во всякой музыке и, не находя его, решает, что он не понимает музыку.

[kalina]

Я? Никакие. Дети сами должны подобрать из того, что им известно или предложено в большом выборе.

Происходит. Реципиент начинает искать внешнее сходство во всякой музыке и, не находя его, решает, что он не понимает музыку.

В данной теме это - размышления, а не конкретная помощь. С уважением...

[Сольмина]

принципиально против "конкретизации" музобразов. .

Совершенно верно! Уже не раз об этом же писала!

Более того, я бы на первых порах вообще бы уходил от программности в любом виде, дабы не культивировать поиск ее в непрограммных произведениях.

А вот с этим согласиться не могу:
Большинство детской музыки программно, и отказываться от нее (музыки или программы) было бы не совсем естественно, разве нет?

А вот что было бы интересно, так это обращение к стихам, прозаическим отрывкам, картинам и т.д., которые были бы созвучны прочувствованному в процессе слушания. Т.е. в основе должно лежать эстетическое переживание.

Я понимаю Вашу идею, она хороша по сути, но есть опасность, что это все равно может стать для ребенка той самой "конкретизацией"...

[lerit]

В данной теме это - размышления, а не конкретная помощь. С уважением...

Ну, это как посмотреть. Направление мыслей имеет решающее значение.

[lerit]

А вот с этим согласиться не могу:
Большинство детской музыки программно, и отказываться от нее (музыки или программы) было бы не совсем естественно, разве нет?
Я понимаю Вашу идею, она хороша по сути, но есть опасность, что это все равно может стать для ребенка той самой "конкретизацией"...

Видите ли, при таком подходе ребенок вынужден прислушиваться к своим переживаниям музыки, как-то обобщать их и затем подыскивать по сходству, дополнению, контрасту произведения из других видов искусства, в основе поиска лежит эстетическое переживание, а не видимая "конкретизация".