Горячие клавиши.

[Lemen]

Секундочку, это Вы купили в Минске? А что за русификатор, и почём, кстати, купили?

Русификатор прилагается прямо на диске, я им не пользуюсь - привык к английской версии. А цена - 11 000 белорусских рублей - около $5 по тогдашнему курсу - на конец прошлого года.

[Андрес]

Не работает и у LEMENa
А разговоры о покупке Finala я не веду, я свой купил в настоящем государственном магазине, в центре города, в столице страны.
И чек имеется, и русификатор на диске, и заверения на коробке диска о эксклюзивности дистрибьютерности и защищённости прав фирмы-распространителя, и все адреса для претензий.

Это говорит лишь о том, что воровство поддерживается на государственном уровне. Об этом и шла речь, касаемо официального распространения Финале в странах СНГ. Его (офиц.расп.)нет. Неужели и на сайте зарегистрировали программу и пользуетесь обновлениями?

Русификатор прилагается прямо на диске, я им не пользуюсь - привык к английской версии. А цена - 11 000 белорусских рублей - около $5 по тогдашнему курсу - на конец прошлого года.

Я надеюсь, Вы не считаете всерьёз, что это фирменный продукт?

[Lemen]

Ну разумеется и кей-ген и регистрация без инета, и никаких обновлений.
У меня нет сомнений в нелигитимности происхождения диска, но произведён диск в России, а для Беларуси это такая же заграница как и Америка (хотя и только юридически).
Впрочем я не хотел бы вести разговоры на темы происхождения программ - цены официальных продавцов никак не соответствуют никаким возможностям покупателей в России и Беларуси. За редким исключением программы такого класса у нас ставят для личных нужд - у меня многие знакомые педагоги просто набирают ноты для учеников, делают переложения и аранжировки для ученических оркестров и ансамблей, набирают партитуры для распечатки партий и ничего в виде дохода с этого не имеют. Косвенно - да, сделал партитуру, распечатал, отрепетировал с оркестром, сыграл на отчётном концерте школы. Но прямого дохода нет. И даже в ВУЗах, не стоят официальные версии, хотя ведётся (из рук вон плохо) обучение пользованию Сибом или Финалом.
Лично моё мнение, что цена на продукт сильно завышена.
Впрочем ругаться я могу долго и со вкусом, но это другая тема.

[sonaroid]

педагоги просто набирают ноты для учеников, делают переложения и аранжировки для ученических оркестров и ансамблей, набирают партитуры для распечатки партий и ничего в виде дохода с этого не имеют. Косвенно - да, сделал партитуру, распечатал, отрепетировал с оркестром, сыграл на отчётном концерте школы. Но прямого дохода нет.

Следуя Вашей логике, я имею право на бесплатный автомобиль. Я ведь не зарабатываю на нём денег, просто катаюсь туда-сюда, в кино, в магазин, вожу родственников и знакомых — всё бесплатно, никакого дохода нет (одни расходы). Или телевизор. Ведь когда я его смотрю, никакого дохода с этого не имею — включил, выбрал программу, посмотрел.
Почему же мне в таком случае никто не предоставляет мне бесплатно телевизор и машину?

[Niclaus]

Следуя Вашей логике, я имею право на бесплатный автомобиль...Или телевизор...Почему же мне в таком случае никто не предоставляет мне бесплатно телевизор и машину?

1. Вы не платите за право ездить на автомобиле по своим нуждам, если не работаете таксистом, и телевизионные программы, вроде, пока ловятся из эфира бесплатно.
2. Вы можете дать покататься на своём автомобиле или посмотреть ваш телевизор кому угодно, и даже продать или подарить их, при этом производитель не будет иметь к вам никаких претензий.
3. Производители автомобилей и телевизоров не пытаются продать один и тот же экземпляр своего изделия несколько раз разным людям. Каждый автомобиль и телевизор собран индивидуально, на него, на каждый, затрачен труд рабочих и материалы.

[Узюм]

1. Вы не платите за право ездить на автомобиле по своим нуждам, если не работаете таксистом, и телевизионные программы, вроде, пока ловятся из эфира бесплатно.
2. Вы можете дать покататься на своём автомобиле или посмотреть ваш телевизор кому угодно, и даже продать или подарить их, при этом производитель не будет иметь к вам никаких претензий.
3. Производители автомобилей и телевизоров не пытаются продать один и тот же экземпляр своего изделия несколько раз разным людям. Каждый автомобиль и телевизор собран индивидуально, на него, на каждый, затрачен труд рабочих и материалы.

1. Но вам никто не предоставит автомобиль бесплатно и добровольно. Один раз вам придется его купить (или украсть или выманить у доверчивого обывателя... ).
2. Подарить вы можете уже приобретенный тем или иным способом автомобиль, а не любой из стоящих на улице.
За ТВ-ящик один раз все-таки заплатить придется, а потом платить ежемесячно за антенну или кабель.
3.На конвейере собирают по машинке - каждому покупателю персонально. А программисты штампуют диски со своим детищем. В идеале - тоже по штуке в одни руки.

А вот то, что реальные "законные" цены на софт неподъемны для большинства населения России - увы, не возразишь. Но это уже другая история.

[Lemen]

Следуя Вашей логике, я имею право на бесплатный автомобиль. Я ведь не зарабатываю на нём денег, просто катаюсь туда-сюда, в кино, в магазин, вожу родственников и знакомых — всё бесплатно, никакого дохода нет (одни расходы). Или телевизор. Ведь когда я его смотрю, никакого дохода с этого не имею — включил, выбрал программу, посмотрел.
Почему же мне в таком случае никто не предоставляет мне бесплатно телевизор и машину?

Следуя моей логике мои аранжировки выложены и достаточно широко на сайтах и совершенно бесплатно. Скачиваются и играются по всему СНГ и никто не торопиться оплатить мою работу.
Я свято верю в то, что на создание программы потрачены значительные силы и много времени, и готов внести свой материальный взнос в поддержку производителя.
Но чтобы купить программу в Беларуси, я должен подключиться к интернету, наити и скачать программу весом более 1 Ггб, ( а инет у нас не быстрый, к слову), зарегистрировать её через инет. Тут только скачивание дороже чем покупка в магазине. А если с английским проблемы то и вовсе невозможно. Попутных расходов немеряно, доступ к товару ограничен и пользование затруднено (опять же из-за языкового барьера).
На что может жаловаться производитель?
Что он не представил свой товар на рынок в доступной форме?
Что кто-то потрудился адаптировать программу к нашему рынку и понимая уровень покупательной способности наших пользователей снизил цену ниже нижнего предела?
Старая истина о том, что спрос формирует предложение в данном случае тесно перекликается с мыслью о том, что свято место пусто не бывает.
Или с примером о машине.
Сколко бы ни ставили в "Волгу" двигатель от "Мерседеса", "Волга" не становиться "Мерседесом". И цена другая.
Вот купил человек программу, добавил русификатор и продаёт по своей цене, по которой сам считает нужным.
Но опять же
НАШИ РАЗГОВОРЫ - ТЕМА ДРУГОГО ТОПИКА.

[Dad37]

Если Вы готовы внести свой материальный взнос в поддержку производителя, то сделать это достаточно просто. Программа покупается прямо на сайте производителя www.finalemusic.com, оплачивать удобно с обычной банковской карты. И скачивать ничего не нужно при этом - Finale продаётся только на DVD-диске и отсылается удобной для Вас почтой. Стоимость (около 600 долларов США) - это только один раз, далее следующие версии покупаются значительно дешевле, по цене 100 - 120 долларов. Обновления - бесплатно.
Языковой барьер, считаю, выше как раз при использовании так называемого русификатора. Иной раз видишь, как люди мучаются от того, что перевод строки меню или команды даже близко не похож на оригинал. Знаю людей, которые не знают английского, но очень успешно работают в Finale, не используя никаких "русификаторов". Нужно запомнить 4 - 5 десятков терминов и пользоваться грамотными пособиями вроде "Русской книги о Finale".
Насчёт выкладывания своих работ широко и бесплатно - это Ваше право и собственное желание. А о покупательной способности наших пользователей иногда вспоминаю, когда с трудом преодолеваю несколько кварталов по городским улицам, битком забитыми новыми иномарками стоимостью в среднем тысяч по 20 долларов. Также, если набрать в поисковике фразу "набор нот на компьютере", можно ознакомиться с расценками на работы, произведёнными несчастными бедными российскими и белорусскими пользователями программы Finale, купленной за $5 вместе с Кейгеном и русификатором.
Поймите меня правильно, я Вас лично не осуждаю. Я осуждаю воровство на государственном уровне, когда можно купить в центре столицы страны программы, над созданием которых работает годами большая команда. Но прогресс некоторый уже есть: в крупных российских городах практически перестают ставить в серьёзных учреждениях нелицензионные операционки. Думаю, что постепенно это будет считаться просто неприличным и начнёт отмирать. Вижу многих покупателей лицензионных фильмов на DVD, хотя стоят они раза в 4 в среднем дороже левых. И надеюсь, что доход и оплата труда всё-таки будут больше соответствовать стоимости многих программ, среди которых Finale отнюдь не самая дорогая.

[Узюм]

...А о покупательной способности наших пользователей иногда вспоминаю, когда с трудом преодолеваю несколько кварталов по городским улицам, битком забитыми новыми иномарками стоимостью в среднем тысяч по 20 долларов.
...

А вы о каком городе говорите? В Москве такая ситуация неудивительна: в столице количество богатеньких буратин на квадратный метр - наипервейшее по стране. Но и столичное метро, меж тем, несмотря на пробки из иномарок - отнюдь не пустует, это тоже о чем-то говорит...

Стоимость (около 600 долларов США) - это только один раз

Это почти две моих месячных зарплаты в бюджетной организации. И зарплаты - по бюджетным меркам - далеко не низшей. А с почтовыми расходами - еще больше.

...
... И надеюсь, что доход и оплата труда всё-таки будут больше соответствовать стоимости многих программ, среди которых Finale отнюдь не самая дорогая.

"Небо в алмазах"... "небо в алмазах"...

PS Очень извиняюсь за оффтоп. Не утерпела.

[Dad37]

Такая ситуация сейчас на дорогах, по-моему, всех российских городов с населением за 800 000. Да и автомобили сейчас дешевле и доступнее, чем лет 20 назад.

Насчёт стоимости программы. Я ведь не являюсь торговым представителем Codamusic, и каких-то особенных идейных соображений у меня нет. Не призываю я и учителей ДМШ выложить последнее и купить себе домой лицензионную программу. А вот те, кто профессионально занимаются аранжировками, вёрсткой, композицией, вполне могут позволить себе единожды со своих доходов купить себе программу, в которую никто не влезал, к которой не нужно искать KeyGen, не нужно регистрироваться через ж… Зато при желании следующие версии получаешь первым, даже до российских взломщиков, при этом в первые два месяца после выпуска цена обычно ниже и в последний раз была $99. А вот это уже цена средней халтурки, небольшого приработка и т. п. Высылают они диски курьерской почтой (DHL, к примеру. До Москвы доходит дня за 4). Ещё такое впечатление, что на пересылку они кладут долларов 40 сразу и дальше не связывают это отправление ни с весом, ни со страной, ни с расстоянием. Возможно, какой-то свой договор у них с почтовыми службами.

Да, у них ведь для учебных заведений цена, по-моему, раза в два ниже, нужно смотреть. Вот в учебных заведениях, в компьютерных классах вполне могут иметь лицензионные программы, иначе это просто незаконно и непедагогично.

Немного арифметики. Тут же, на форуме, кто-то предлагает снимать текст с аудиозаписи и просит за это, если не ошибаюсь, 100-150 рублей за такт. То есть гонорар от ОДНОЙ пьески, сделанной таким образом в том же Finale, купленном за $5, уже позволяет не пользоваться краденным. То же относится к многочисленным наборщикам, которые запрашивают 100-150 рублей за страницу набора A4. Для них это 150-200 страниц набора.

И напоследок прошу: не нужно говорить, как там пишут “…because we are not millioners…” и прочее. Это личные соображения каждого, я всего лишь высказал своё личное мнение.