12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 325

Тема: Оцените, пожалуйста

              
  1. #11
    Старожил Аватар для VIOLAIL
    Регистрация
    20.12.2007
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от DeadMoroz Посмотреть сообщение
    Объясните,пожалуйста,по каким критериям определяются немецкие мануфактуры\фабрички такого рода.\?
    Признаки школы,работа,лак.


  • #12
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    03.07.2011
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от DeadMoroz Посмотреть сообщение
    Предположим это немецкая мануфактура с хорошим звуком и в хорошем состоянии.Какова материальная ценность этого инструмента?
    Материальной ценности нет. Их принято здесь называть - дровами!!!

  • #13

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от VIOLAIL Посмотреть сообщение
    Признаки школы,работа,лак.
    главным образом по тем же признакам, по каким сегодня диагностицируются китайские. просто вероятность угадать значительно выше. если вам показывают "такую-себе скрипочку", и видно, что она видала виды, говорите "немецкая фабричка 1-й половины ХХ. если видала виды, и еще какие - "немецкая фабричка 2-й половины XIX". если у скрипки есть какие-либо "родимые пятна" - лучше слово "фабричка" заменить на "мануфактура".
    если скрипка на вид новая - скажите о ней - "китай".
    и сойдете за эксперта. эх, жаль, раскололся, можно было книгу выпустить и бабла срубить (шутка)

    Цитата Сообщение от morisson Посмотреть сообщение
    Материальной ценности нет. Их принято здесь называть - дровами!!!
    "дровами" можете обозвать любую скрипку. о вас подумают, что у вас дома по стенам висят исключительно гварнери-страдивари.

  • #14

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от hobby Посмотреть сообщение
    "дровами" можете обозвать любую скрипку. о вас подумают, что у вас дома по стенам висят исключительно гварнери-страдивари.
    Абсолютно согласен.Просмотрел как минимум 50-60 разных скрипок на форуме,из них,по оценкам здешних "экспертов" 50-55 немецкие мануфабрички,2-3 китай, 2-3 отечественных..И все,абсолютно все-дрова..

    Come on..

  • #15
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от DeadMoroz Посмотреть сообщение
    Судя по ответам знатоков, 99,9% скрипок на форуме- немецкие мануфактуры или фабрички..Насчет этой скрипки: шильдика нет, но мастер-анонимус утверждает что это француз,середина 19 века.Как быть?
    Да никак не быть. Сколько людей, столько и мнений. Или Вы хотите, чтобы все единогласно сказали именно что-то одно? Такого обычно не бывает. Особенно по фотографиям. В живую зачастую трудно что-то сказать, а по фото тем более.
    И на основе чего,собственно, Вы решили что на ней играли квалифицированные скрипачи, если это простая немецкая мануфактура?
    Очень много и в самих верхних позициях обычно играют профессиональные квалифицированные скрипачи. Остальные или вообще туда не забираются, или очень редко.
    Во-первых, я не сказал, что это "простая" немецкая мануфактура. Мануфактуры бывают разные, некоторые скрипки , которые из мануфактурных, некоторые всемирноизвестные эксперты даже причисляют к Гварнериям и Страдивариям. На мануфактурах работали мастера, но "без имени". Они в основном делали копии известных скрипок, что и наблюдается в данном инструменте.
    Звук мануфактурных скрипок распространяется от очень плохого до очень хорошего. Здесь играет случай, как в лотерее. Попал - вот и получилось.
    Профессиональные скрипачи обычно выбирают инструмент по звуку, а не по этикетке.

  • #16
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    03.07.2011
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Да никак не быть. Сколько людей, столько и мнений. Или Вы хотите, чтобы все единогласно сказали именно что-то одно? Такого обычно не бывает. Особенно по фотографиям. В живую зачастую трудно что-то сказать, а по фото тем более.

    Очень много и в самих верхних позициях обычно играют профессиональные квалифицированные скрипачи. Остальные или вообще туда не забираются, или очень редко.
    Во-первых, я не сказал, что это "простая" немецкая мануфактура. Мануфактуры бывают разные, некоторые скрипки , которые из мануфактурных, некоторые всемирноизвестные эксперты даже причисляют к Гварнериям и Страдивариям. На мануфактурах работали мастера, но "без имени". Они в основном делали копии известных скрипок, что и наблюдается в данном инструменте.
    Звук мануфактурных скрипок распространяется от очень плохого до очень хорошего. Здесь играет случай, как в лотерее. Попал - вот и получилось.
    Профессиональные скрипачи обычно выбирают инструмент по звуку, а не по этикетке.
    Но когда речь идет о оценке хорошего мануфактурного инструмента цена обязательно должна быть не выше 1000$, не так ли? Потому что мануфактура не в коем случае не должна стоить дорого? Ведь не даром ее именуют мануфактуркой? А есть инструменты мастеров аж по виду и звуку намного хуже, даже фабричек! Ну и что? Это же мастер, ну просто не попал - вот и не получилось!

  • #17
    Старожил Аватар для VIOLAIL
    Регистрация
    20.12.2007
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от morisson Посмотреть сообщение
    Это же мастер, ну просто не попал - вот и не получилось!
    Профессионал тем и отличается от любителя,что ниже определенной планки он не опускается.Как музыкант так и мастер.

    Но когда речь идет о оценке хорошего мануфактурного инструмента цена обязательно должна быть не выше 1000$, не так ли?
    Нет,это не так.Мануфактуры такие как Сесиль Вильом,Рот и т.д. ценятся даже выше некоторых мастеров.А мануфактуры Хилла,Вильома(смычки) в 2-3 раза дороже мастеров многих.
    Вопрос цены встает тогда,когда в мануфактурном производстве участвовали мастера,а если знаменитые мастера,то цены обычно не ниже мастеровых.

  • #18
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    03.07.2011
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от VIOLAIL Посмотреть сообщение
    Профессионал тем и отличается от любителя,что ниже определенной планки он не опускается.Как музыкант так и мастер.
    Да, но до определенной планки он постепенно поднимается и на пути у него бывает очень много промахов!!!


    Цитата Сообщение от VIOLAIL Посмотреть сообщение
    Нет,это не так.Мануфактуры такие как Сесиль Вильом,Рот и т.д. ценятся даже выше некоторых мастеров.А мануфактуры Хилла,Вильома(смычки) в 2-3 раза дороже мастеров многих.
    Вопрос цены встает тогда,когда в мануфактурном производстве участвовали мастера,а если знаменитые мастера,то цены обычно не ниже мастеровых.
    Вы опять про фальшивые английские и французские бренды? Почему о немецких мануфактурах ничего толком не скажите, локомотив Европы, немецкое качество всех времен? О ценах на смычки я вообще не желаю разговаривать - это идиотизм полнейший (когда палочка под названием смычок в разы дороже инструмента)!!! Окончательно одурели - фуфлогонщики!

    P.S. .....Господь Велик вскоре экономический дефолт и природные катаклизмы переломят все капризы Англо-французов!
    Последний раз редактировалось morisson; 19.07.2011 в 12:49.

  • #19
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Оцените,пожалуйста

    Цитата Сообщение от morisson Посмотреть сообщение
    Но когда речь идет о оценке хорошего мануфактурного инструмента цена обязательно должна быть не выше 1000$, не так ли? Потому что мануфактура не в коем случае не должна стоить дорого? Ведь не даром ее именуют мануфактуркой? А есть инструменты мастеров аж по виду и звуку намного хуже, даже фабричек! Ну и что? Это же мастер, ну просто не попал - вот и не получилось!
    Современные китайские фабрички в магазине сегодня стоят от 100 до 1,5 тыс долларов Но здесь не высокая цена определяется низкой зарплатой работников, хотя во главе производства стоят итальянские мастера (это по более дорогим инструментам). Старая мануфактура (немецкая или французская) ценятся гораздо выше.

  • #20

    По умолчанию Re: Оцените, пожалуйста

    Скажем так,сколько может стоить такая скрипка в долларах?

  • Страница 2 из 33 ПерваяПервая 12312 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Оцените, пожалуйста
      от vlasovone в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 30.12.2011, 00:08
    2. Оцените пожалуйста
      от Grigori Gogiaschwilli в разделе Камерная музыка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 03.11.2010, 01:46
    3. Оцените пожалуйста.
      от Creative2009 в разделе Искусство композиции
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 30.11.2009, 10:58
    4. Оцените,пожалуйста
      от Elisselina в разделе Мастер-класс
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 21.04.2008, 07:45
    5. Оцените пожалуйста баян
      от брякомякс в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 12.02.2008, 01:25

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100