Бах или Моцарт

[lsp]

Ну что ж, выслушав суждение богобоязненного Сигизмунда , думаю, будет логично дать слово другому, не менее сведушему в своей области человеку - Карлу Барту (1886-196, одному из авторитетнейших протестанских богословов 20 столетия:

Благодарственное письмо

Базель, 23 декабря 1955 года

Дорогой господин капельмейстер и придворный композитор!

Одному моему знакомому пришла в голову странная мысль потребовать от меня и некоторых других написать для его газеты «благодарственное письмо Моцарту». Я стал было отказываться, покачал головой и посмотрел на корзинку для бумаг в углу в предчувствии печальной судьбы моих напрасных попыток. Но когда речь идет о Вас, я способен к сопротивлению лишь в редчайших случаях. И разве Вам самому не случалось в жизни писать странные письма? Итак, я согласился.

Вы находитесь сейчас там, где нет ни времени, ни пространства; ничто не препятствует познанию, и всё - в том числе и наши запутанные земные дела - предстает перед Вами в ярком свете истины. Поэтому я ничуть не сомневаюсь, что Вам давно известно, насколько я Вам благодарен. Это чувство я начал испытывать с тех пор, как стал помнить себя; оно свежо и живо во мне и теперь. Но мне хотелось бы рассказать Вам об этом напрямую, четко и подробно.

Начну с извинений. У меня есть две причины просить у Вас прощения.

Первая - я принадлежу к протестантам; Вы, кажется, говорили, что мы, протестанты, совершенно не способны правильно понять, что значит Agnus Dei, qui tollis peccata mundi*. Простите меня; возможно, сейчас Вы придерживаетесь другого мнения по этому вопросу. Я не собираюсь мучить Вас богословием; расскажу Вам лучше про нелепый сон, связанный с Вами, который я видел на днях. Я должен был - непонятно, по какой причине - экзаменовать Вас; к моему величайшему огорчению (я ведь знал, что Вы не должны ни при каких обстоятельствах провалиться), Вы не смогли ответить на мой вопрос, чем догма отличается от догматики, несмотря на то, что я подсказывал Вам и настойчиво пытался навести Вас на мысль о Ваших же (очень мной любимых) мессах. Думаю, лучше нам оставить эту тему и больше к ней не возвращаться.

*Агнец Божий, Который берет на Себя грехи мира (лат.).- Прим. пер.

Вторая причина гораздо серьезнее. Я читал, что уже в детстве Вас могла порадовать только похвала настоящего знатока. Как Вы знаете, в нашем мире есть не только музыканты, но и музыковеды. Вы были и музыкантом, и знатоком музыки, я же, к несчастью, - ни то, ни другое. Я не играю ни на одном инструменте и не имею ни малейшего понятия о музыкальной гармонии и тайнах контрапункта. Специалисты-музыковеды, особенно те, в чьих научных сочинениях, посвященных Вам, я безуспешно пытался разобраться (мне нужно было подготовить торжественную речь по поводу дня Вашего рождения), поистине нагоняют на меня страх. Кроме того, прочитав их книги, я поймал себя на дерзкой мысли, что если бы жизнь моя сложилась иначе, и в молодости я получил бы музыкальное образование, я, конечно, часто и горячо спорил бы со всеми этими знатоками и посягал бы на мнения самых авторитетных из них, как это было в те далекие годы, когда я не давал покоя своим учителям по богословию. Но - так или иначе - я растерян и не знаю, как мне Вас благодарить, точнее, как мне порадовать Вас своей благодарностью?

Меня утешил один факт из воспоминаний о Вас. Я читал, что Вы не раз по многу часов играли для самых бедных, скромных и незаметных людей только потому, что замечали, как они счастливы слушать Вас. Как и они, со смиренным и радостным сердцем я слушаю Вашу музыку. Я просто слушаю ее - и слушаю ее настолько просто, что до сих пор не могу сказать, музыка какого из тридцати четырех периодов, на которые Визева и Сен-Фуа разделили Ваше творчество, мне наиболее близка. Конечно, конечно, всем давно известно, что примерно с 1785 года Вы стали писать по-настоящему великую музыку. Но, надеюсь, Вас не рассердит, если я Вам признаюсь, что не могу слушать без волнения - и слушаю постоянно - не только «Дон Жуана» и Ваши последние симфонии, не только «Волшебную флейту» и «Реквием», но и Хаффнер-серенаду, и одиннадцатый дивертисмент, и, наконец, «Бастьена и Бастьену»! - что мне дорога и близка вся Ваша музыка, а не только та, которая прославила Вас как предшественника Бетховена.

Я благодарю Вас за то, что, слушая Вашу музыку, я ощущаю себя на пороге мира, который гармоничен и прекрасен всегда - при свете солнца и в бурю, днем и ночью. Вы дарите нам, людям XXвека, мужество (а не высокомерие!), темп (а не задыхающийся хаос наших дней!), чистоту (а не ханжество!), мир (а не равнодушную вялость!). С Вашей музыкальной диалектикой можно быть молодым и старым, работать и отдыхать, радоваться и горевать, короче - жить. Теперь Вы знаете лучше меня, что для этого нужно нечто большее, чем даже самая лучшая музыка. Но есть музыка, которая помогает людям в этом (приходя ненароком и оставаясь навсегда), и есть другая, которая этого не умеет. Ваша музыка помогает.

В следующем, 1956, году мне будет семьдесят - возраст солидный, но, конечно, куда мне до Вас, двухсотлетнего патриарха! - и я могу на основании собственного жизненного опыта сказать, что наш век, темный и мрачный, становящийся все более темным и мрачным, нуждается в Вашей помощи. Я благодарю Вас за то, что Вы жили на свете, что несколько коротких десятилетий Вашей жизни Вы посвятили только музыке и что в этой музыке Вы живете среди нас. Поверьте, что многие, многие уши и сердца, уши и души, ученые или, как я, неученые, находят огромную радость в том, чтобы слушать Вас вновь и вновь - и не только в год Вашего юбилея!

Я могу представить себе лишь в самых общих чертах, как обстоят дела с музыкой там, где Вы сейчас находитесь. Свои предположения в отношении этого вопроса я когда-то облек в следующую формулу: я не вполне уверен в том, что ангелы, намереваясь воздать хвалу Господу, играют именно Баха, но я уверен вполне, что друг для друга они играют Моцарта, и Господь радуется, слушая их. Но и это Вы знаете гораздо лучше меня. Я упоминаю об этом, чтобы образно выразить свою основную мысль.

Искренне Ваш Карл Барт

Еженедельник LNN, 21 января 1956 года

По странному стечению обстоятельств книга "Богословие и музыка: три речи о Моцарте" буквально несколько дней назад попалась мне в руки и вызвали очень живой интерес - рекомендую (эта реклама, надеюсь, послужит мне извинением за мою несанкционированную публикацию - надеюсь, понятно, что размещенная здесь цитата - лишь реплика в дискуссии и не ставит целью нарушить чьи-либо авторские права; если ошибаюсь - прошу модераторов вырезать цитату ). Помимо этого небольшого письма в ней содержатся другое работы как Карла Барта, так и католических богословов Ганса Урса фон Бальтазара и Ганса Кюнга - все без исключения посвященные Моцарту и с несколько иным (мягко говоря) отношением...
Из чего я заключаю, что - либо уважаемому Сигизмунду еще очень многое предстоит осмыслить (до семидесяти-то годов ) в его отношении к Моцарту, либо... не судьба. Только хуже от этого не Моцарту...

С уважением и проч.

[Loge]

Все, началось... Стоило только ляпнуть... Вам что, ПИЧ лично говорил, кого он любит? И Леонардо тоже? Правда, на всяких Джонов и ртутных субъектов мне плевать, пусть кого хотят любят.

Скажите, а в самом деле, когда Вы узнаете что-то наверняка про ПИЧ или еще про кого, у Вас изменится отношение к его творечеству? Если Вы что-то узнаете про своего друга-приятеля, вы начнете бегать и говорить: "Да нет, ты не такой, ты ошибся! Ты лучше!" Это ведь всё вещи одного порядка. Нет?!
Если Вы позволили себе окунуться в такие вопросы, то что вертеть головой? В противном случае - игнорируйте подобные, и в самом деле, неприглядные "постельные" обсуждения.

[Roussakoff]

Скажите, а в самом деле, когда Вы узнаете что-то наверняка про ПИЧ или еще про кого, у Вас изменится отношение к его творечеству? Если Вы что-то узнаете про своего друга-приятеля, вы начнете бегать и говорить: "Да нет, ты не такой, ты ошибся! Ты лучше!" Это ведь всё вещи одного порядка. Нет?!
Если Вы позволили себе окунуться в такие вопросы, то что вертеть головой? В противном случае - игнорируйте подобные, и в самом деле, неприглядные "постельные" обсуждения.

Что касается творчества, то мне и впрямь плевать на обстоятельства личной жизни. А вот по части друзей-приятелей -- более трудный вопрос. Боюсь, что тут вещи не совсем одного порядка. Хотя, возможно, я ошибаюсь. Моего личного опыта явно не достасточно для того, чтобы дать окончательный ответ.

[Rori]

lsp , молодца!

[george89]

Думаю, если бы Моцарт до конца сочинил Реквием, отношение бы к его музыке изменилось у тех, кто её не очень жалует.

[Loge]

Если бы Моцарт досочинил свой Реквием до конца, то, человечеству, думаю, не пришлось бы так долго ждать Воскресения мертвых.

Это я как-то спросил у своего друга (вместе учились, теперь он дьякон в одной из московских церквей - можно сказать, чегиваровец-революционер в лоне РПЦ): что было бы, если б не Иуда с тридцатью серебрениками? Он сказал: был бы другой. На что я заметил: а если бы ни другой, ни третий не нашелся? И знаете, что он ответил?! "Тогда был бы рай на земле". С Реквиемом-то ведь похожая история.

[Roussakoff]

Если бы Моцарт досочинил свой Реквием до конца, то, человечеству, думаю, не пришлось бы так долго ждать Воскресения мертвых.

И что же такое там должно было бы, по-Вашему, случиться?

[Loge]

И что же такое там должно было бы, по-Вашему, случиться?

По данным форума - полная какафония: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=11947

[Roussakoff]

По данным форума - полная какафония: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=11947

А если бы к этому еще Бетховен написал 10ю, Шуберт окончил "Неоконченную", Брукнер - 9ю, Малер - 10ю... Правда, кырдык мог бы произойти и пораньше, закончи Бах фугу a 3 sogetti из "Искусства..."

[george89]

А Бог знает, что было бы. Но я считаю, что Моцарт разительно отличался, скажем, от Баха тем, что Бах как бы осмысливал то что запечатлел в своих произведениях, а Моцарт же описывал всё как есть, на нулевом уровне бытия что ли, как какой-то всепроникающий дух, исчерпывающе постигая самую суть вещей и явлений. В Дон-Жуане этот "дух" прям практически физически ощущается. А может, это особенность всех опер, не знаю, кроме Моцартовских опер других я не слушал (слушал Дон-Жуана)... Хотя нет, наверно только в Дон-Жуане. А может быть и нет. Предлагаю погадать.