"Кольцо нибелунга" и его интерпретации.

[Алексей К.]

Играют?! Так это видеозапись что ли?!
С канонической версией?! А кто опередляет где каноническая...? Сам Вагнер встаёт из могилы, куда он так всех евреев так приглашал во времена оные...?

Мне нечего Вам ответить.

[wasabi]

КК очень мало записывался и мало выступал, поэтому 33-я и 36-я симфонии достаточны для его характеристики как моцартовского дирижера (они выпущены и на CD). В "Тристане" поет Прайс -- моцартовский голос -- и есть "прозрачность", необходимая в симфониях Моцарта.

Впрочем, я не имел в виду, что "Тристан" КК чем-то напоминает Моцарта. Речь о том, что у специалистов по Брамсу и Моцарту дар дирижировать Вагнера (возможно, врожденный) отсутствует с большей вероятностью, чем у неспециалистов. Это шутка, конечно.

То, что Клайбер мало записывался, известно. Тем не менее, если среди 72 записей, указанных на arkivmusic только 5 относятся к Моцарту, то вряд-ли это может свидетельствовать об особом интересе к Моцарту. Давайте уж лучше считать Клайбера "вердиевским" дирижером. Кстати, а как насчет сочетания Вагнера и Верди?
Насчет необходимой в симфониях Моцарта "прозрачности" ничего не знаю. Прайс записывала не только Моцарта, но и Бетховена, Брукнера, Малера, Шуберта, Шумана, Верди, etc.

[Алексей К.]

То, что Клайбер мало записывался, известно. Тем не менее, если среди 72 записей, указанных на arkivmusic только 5 относятся к Моцарту, то вряд-ли это может свидетельствовать об особом интересе к Моцарту. Давайте уж лучше считать Клайбера "вердиевским" дирижером. Кстати, а как насчет сочетания Вагнера и Верди?
Насчет необходимой в симфониях Моцарта "прозрачности" ничего не знаю. Прайс записывала не только Моцарта, но и Бетховена, Брукнера, Малера, Шуберта, Шумана, Верди, etc.

arkivmusic дает искаженную картину: одна и та же запись, изданная на разных дисках, считается несколько раз. Фрагменты одной записи тоже суммируются. Например, указано 26 записей Deutsche Grammophon, из них 14 -- Верди. Но все это -- "Травиата" и ее фрагменты, взятые из двух представлений в 1977 и 1978 годах. Более того, из 25 записей Верди все -- "Травиата" (те же два спектакля дали 19 записей) и "Отелло" (3 спектакля, 6 записей). Так из 5 представлений наштамповали 25 выпусков.

К тому же слава серьезного дирижера не может покоиться на "Травиате". "Отелло" -- другое дело, но это не "культовая" запись Кляйбера. В отличие от Бетховена (5 и 7), Брамса (2 и 4), в меньшей степени -- Шуберта (3 и 8 ) и Моцарта (33 и 36).

Прайс стала известна как моцартовская певица: Керубино, позже -- Памина, Донна Анна. С возрастом (это естественная эволюция моцартовского голоса) она стала петь и драматический репертуар -- Верди и Р.Штрауса.

[wasabi]

arkivmusic дает искаженную картину: одна и та же запись, изданная на разных дисках, считается несколько раз. Фрагменты одной записи тоже суммируются. Например, указано 26 записей Deutsche Grammophon, из них 14 -- Верди. Но все это -- "Травиата" и ее фрагменты, взятые из двух представлений в 1977 и 1978 годах. Более того, из 25 записей Верди все -- "Травиата" (те же два спектакля дали 19 записей) и "Отелло" (3 спектакля, 6 записей). Так из 5 представлений наштамповали 25 выпусков.

К тому же слава серьезного дирижера не может покоиться на "Травиате". "Отелло" -- другое дело, но это не "культовая" запись Кляйбера. В отличие от Бетховена (5 и 7), Брамса (2 и 4), в меньшей степени -- Шуберта (3 и 8 ) и Моцарта (33 и 36).

Прайс стала известна как моцартовская певица: Керубино, позже -- Памина, Донна Анна. С возрастом (это естественная эволюция моцартовского голоса) она стала петь и драматический репертуар -- Верди и Р.Штрауса.

Насчет arkivmusic - верно. Там и записей Моцарта на самом деле не 5, а меньше.
В остатке: недоумение по поводу якобы "моцартовской" трактовки Тристана Клайбером остается.

[Алексей К.]

Насчет arkivmusic - верно. Там и записей Моцарта на самом деле не 5, а меньше.
В остатке: недоумение по поводу якобы "моцартовской" трактовки Тристана Клайбером остается.

Я этого не утверждал на самом деле. Я сказал, что редко мастеру Моцарта или Брамса удается Вагнер. С чем это связано -- не знаю, возможно, с особенностями оркестровки.

[wasabi]

Я этого не утверждал на самом деле. Я сказал, что редко мастеру Моцарта или Брамса удается Вагнер. С чем это связано -- не знаю, возможно, с особенностями оркестровки.

Совершенно верно - мое недоумение вызвано процитированной выше рецензией.

[Hagen]

P.S.: Еще хотел спросить: а что у Вас с Мельхиором?

Извините, я не совсем понял вопрос...

[Hagen]

Мне показалось, что голос у Фи-Ди какой-то раздолбанный на этой записи.

Голос несколько не тот, что в лучшие времена. Но трактовка образа глубокая и убедительная.

[Axolotl]

В остатке: недоумение по поводу якобы "моцартовской" трактовки Тристана Клайбером остается.

Ну, вообще-то, в вышеприведенной рецензии тоже ничего не говорилось о "моцартовской трактовке" .
Автор рецензии считает, что "Кляйбер представляет камерного, тонко детализированного Тристана" (это собственно о трактовке), а фразы вроде "музыка полна почти моцартовского очарования" и "музыка выглядит светлой и полной юношеского огня" относятся, очевидно, к последствиям подобной трактовки Тристана (в субьективном, разумеется, восприятии автора).

(Я, честно говоря, сначала думал, что вас возмущает само словосочетание "моцартовское очарование", но похоже что как раз таки нет ).

[placido]

...mne hotelos bi uznat mnenie gosrei foruma o verssii `Ring des Nibelungen` Pierra Boulez...?!... proshu prostit chto obrivaiu diskussiu,no hotelos bi vernutsia k teme..:interpretazii `Ring`...