Разница в обсуждении музыки профессионалами и любителями

[gene_d]

В этой теме я с вами почти во всем соглашаюсь. Я тоже терпеть не могу чтение стихов актерами. Самих поэтов, к сожалению, далеко не всегда можно слышать, но если удается, то легко понять, что они действительно всегда читают свои стихи "непрофессионально"... То есть не так, как актеры, которых этому учили.
Я стихи люблю, но чаще просто читаю про себя, а иногда и вслух самой себе - когда хочется почувствовать звучание.
Хороший способ озвучивания стихов изобрели барды ( их тоже часто упрекают в непрофессинализме), но именно непрофессиональное бардовское исполнение собственных авторских стихов под незамысловатый гитарный аккомпанемент, - на мой взгляд, лучший способ озвучивания стихов.

здесь я могу только сказать, что бардовское исполнение само по себе, может быть, и неплохо соответствует самим стихам, но тут беда в другом - в повальном ужасающем поэтическом уровне большинства массовых бардовских стихов.
если взять Окуджаву, Галича или Щербакова - ладно, хорошо... но ведь основная "толпа бардов" гонит откровенную наивную ррррромантическую сентиментальную пургу....

[may may may]

Евгений Онегин в иполнении Смоктуновского, Ульянова и прочих актеров, невозможно слушать.
В СССР утром по радио шла передача "Писатели у микрофона".
Это часто было интересно.

А я скажу, что Смоктуновский читает ЕО божественно! а у меня полно единомышленников... И что? Опять та же вкусовщина, тем более, что ни я, ни вы не являемся ни профессиональными литераторами, ни литературоведами... Так что претендовать на "просвещенное мнение", вряд ли, можем... (все-таки, не зря придумали ИМХО)))))))))))))

[Dbdfxbccbvj]

В порядке хобби я сочиняю.
В 2016 году планирую завершить поэму о Сталине.
Проблема будет с публикацией, поэма получается без тормозов, меня патриоты съедят.

[lerit]

то, что любят музыканты-профессионалы

Я, например, люблю Аппассионату, но мне не нравится конкретное исполнение. Как быть?

[Е.Иванова]

здесь я могу только сказать, что бардовское исполнение само по себе, может быть, и неплохо соответствует самим стихам, но тут беда в другом - в повальном ужасающем поэтическом уровне большинства массовых бардовских стихов.
если взять Окуджаву, Галича или Щербакова - ладно, хорошо... но ведь основная "толпа бардов" гонит откровенную наивную ррррромантическую сентиментальную пургу....

Содержание стихов - это уже другой вопрос. Мы о форме. Современная поэзия вообще мне как-то не очень. Но соединение стихов с музыкой - это очень древний прием, и он работает.

[культурный шок]

здесь я могу только сказать, что бардовское исполнение само по себе, может быть, и неплохо соответствует самим стихам, но тут беда в другом - в повальном ужасающем поэтическом уровне большинства массовых бардовских стихов.
если взять Окуджаву, Галича или Щербакова - ладно, хорошо... но ведь основная "толпа бардов" гонит откровенную наивную ррррромантическую сентиментальную пургу....

Барды хорошо идут у престарелых девушек...на кухне в бигудях под винцо...как только появляются муж, дети и любимая работа - актуальность этих песен пропадает.

Что тянет к ним мужчин - для меня загадка.

[gene_d]

Содержание стихов - это уже другой вопрос. Мы о форме. Современная поэзия вообще мне как-то не очень. Но соединение стихов с музыкой - это очень древний прием, и он работает.

соединение стихов с МУЗЫКОЙ - это песня.
песня - совершенно отдельный жанр, с собственно поэзией имеющий не так уж чтобы много общего - песенные тексты чаще всего как стихи "не прокатывают". они становятся хороши ТОЛЬКО вместе с соответствующей музыкой.
песня существовала всегда, и собственно поэзия в чистом виде существовала отдельно от нее. произведения Вергилия и Горация, в общем-то, не пели!

стихи как правило имеют внутреннюю ритмику, которая отнюдь не является музыкальной - эта ритмика минималистична и монотонна - она именно такова "изнутри", как читают свои стихи поэты - они читают немузыкально, а порой подчеркнуто антимузыкально. исключения в виде Ахмадулиной лишь подтверждают правило.

кроме этого, многие стихи требуют постоянного "удерживания" их в голове во время чтения в довольно большом объеме - иначе начинает ускользать смысл - и вот эта монотонная метрономная ритмизация весьма помогает данной цели. стихи в итоге начинают "накапливать смысл" в голове слушателя. и лучшие поэты-барды поют свои стихи достаточно близко к поэтическому стилю чтения - Щербаков, Галич тому примером... хотя, разумеется, всевозможный массовый лирический примитив можно воспринимать и под легкую мелодичную музычку - там ничего уже помешать не может. я знаю только одно исключение из этого правила - Окуджаву - он умудрился положить свои достаточно непримитивные стихи на вполне конкретную симпатичную разнообразную свою же музыку. хотя имхо тоже не все ему удалось.

[gene_d]

Барды хорошо идут у престарелых девушек...на кухне в бигудях под винцо...как только появляются муж, дети и любимая работа - актуальность этих песен пропадает.

Что тянет к ним мужчин - для меня загадка.

ну, барды-то бывают разные! и мужчины бывают разные...
так что никакой загадки - обычное Гауссово распределение.
в среднем действительно всё так, как Вы говорите, но в частностях бывают самые разные варианты.

[tenzing]

... и девушки в бигудях бывают разные, поверьте!

[tenzing]

а те, которые утверждают, что любят Хиндемита, на самом деле обожают музыку Чайковского

Хиндемита - не Хиндемита, а вот Ибера люблю!