Чайковский и мы. Послесловие

**Борменталь** · 12.02.2007, 17:07

чайковский- это все что у нас есть ... Давайте закончим метаться и обсуждать свои амбиции......... Не было бы его . нас не было в этом мире... Вот и все ....

**До ля** · 12.02.2007, 17:16

Сообщение от Борменталь

чайковский- это все что у нас есть ... Давайте закончим метаться и обсуждать свои амбиции......... Не было бы его . нас не было в этом мире... Вот и все ....

Веское заявление.
М.б., не в этом мире, так в другом. Но были бы, надо думать.

**Борменталь** · 12.02.2007, 17:16

У П.И. Чайковского существуют две замечательные пьесы , которые никто и никогда не слушает.... РАЗМЫШЛЕНИЕ для ф-но соло и для скрипки с оркестром ( ф -но ) Надо послушать . , полюбить и подумать...

**До ля** · 12.02.2007, 17:22

Сообщение от Борменталь

У П.И. Чайковского существуют две замечательные пьесы , которые никто и никогда не слушает.... РАЗМЫШЛЕНИЕ для ф-но соло и для скрипки с оркестром ( ф -но ) Надо послушать . , полюбить и подумать...

Почему же не слушают. В Малом оперном когда-то на эту музыку был даже балет поставлен, вернее акт балетного спектакля. Нехорошо не знать любителю балета.

**Philistine** · 12.02.2007, 20:51

Сообщение от Polovinka

Бедный, бедный Петр Ильич!
То его называют дудкой
То им принимают грязевые ванны

Гигиенический опус Чайковский и мы. Грязь. - шедевр психоложества (а может, физиотерапевчества, как Вы справедливо заметили?). Нравственный подвиг автора, найдет свой отклик в сердцах филистимлян. Память о нем останется в веках и поколениях. Ибо forumklassika идеально индексируется поисковыми системами.

каким же новым мифом заменить миф нынешний?

Ну нет, здесь я с Вами беспардонно не согласен.
Публику вполне устраивает устоявшаяся парадигма.
Гомосексуальный гомункулус есть, так сказать, апекс и вертекс, кульминация и апофеоз человеческой эволюции.

**Blackmore** · 12.02.2007, 22:09

Сообщение от До ля

Почему же не слушают. В Малом оперном когда-то на эту музыку был даже балет поставлен, вернее акт балетного спектакля. Нехорошо не знать любителю балета.

Я даже больше скажу это произведение крутили в пятимутным блоке классики на поп-рок станции "радио 7 на семи холмах"

**Мара##** · 13.02.2007, 00:05

Сообщение от Polovinka

Жаль, что при этом теряется некоторое очарование от его музыки, сдобренное такой пикантной деталью. Да и вообще, наверняка придется пересматривать концепцию многих его произведений. Возникают вопросы, если ж он не был гомосексуалистом, то чего так страдал? Чего столько слез, соплей, нытья в его творчестве?

Сообщение от Polovinka

Жаль, что автор потока не захотел отвечать на мой вопиющий глас

Да уж, если не очаровывает музыка, то только и остаётся что пересматривать концепцию. Займитесь этим делом поскорее, голубчик, чтобы вас тут так не клинило. Но только уж постарайтесь придумать что-нибудь нетривиальное. (не надо зацикливаться на гипотезах типа пьяница, девственник, в детстве много били, или раздавил букашку, а потом всю жизнь страдал угрызениями.)
Хотя вряд ли у вас что-нибудь путное получится. Поскольку простейшему сложное не дано понять. В лучшем случае спроецируете сложное на своё плоское, и останетесь довольным.

А вот поди возьмут, да и перестанут исполнять Петра Ильича, издавать записи его произведений?
В общем, тема не так проста, как кажется на первый взгляд. Следует задаться вопросом, а нужен ли нам новый миф, что Чайковский НЕ гомосуксуалист? Насколько этот факт НЕГАТИВНО отразится на его восприятии?

Позитивно отразится, поскольку в отсутствии этого мифа поубавится число пошлых исполнений со "слезами, соплями и нытьём". В итоге, пи...сы проиграют, а нормальные выиграют.

**Philistine** · 13.02.2007, 07:52

Сообщение от Мара##

Но только уж постарайтесь придумать что-нибудь нетривиальное. (не надо зацикливаться на гипотезах типа пьяница, девственник, в детстве много били, или раздавил букашку, а потом всю жизнь страдал угрызениями.)
В итоге, пи...сы проиграют, а нормальные выиграют.[/SIZE][/FONT]

Да уж чего тривиальней. У всех у них одна "гипотеза". В детстве мудрые родители для присмотра за ребенком наняли дядьку-педофила. А он опи...сил дитя. Да сразу двоих: и Петеньку и Моденьку. Ну а дальше пошло по эстафете. У музыкантов, говорят, она от Глюка тянется...

**olymp** · 21.03.2007, 17:28

Сообщение от dnikol

Не разу при обсуждении личности Петра Ильича не прозвучала другая его загадка (впрочем может и не загадка вовсе, для меня во всяком случае загадка): известно что будучи студентом Петр Ильич играл на органе лютеранского Собора Св. Петра на Невском проспеке, тогда одним из наиболее современных и интересных инструментов в столице, с великолепным набором регистров и отличной акустикой. По воспоминаниям брата Модеста Ильича, на Петра Ильича очень большое психологическое(и не только) влияние оказала игра на органе этого собора вечером в одиночестве.
Загадка для меня вот в чем - почему же Петр Ильич так пренебрегал этим инструментом в своем творчестве (или я просто плохо знаю творчество Петра Ильича?).

Что же касается всех споров "по значимости" Петра Ильича в музыке - они могут быть закрыты мнением самого Великого Музыкального Гения 20 века - Игоря Федоровича Стравинского, который благоговейно относился к музыке Петра Ильича.
(Кстати, интересно, Стравинский называл орган "монстр, который не дышит". и понятно, не особо жаловал)

Петр Ильич не только любил играть на органе, но он порой любил любить на органе, отсюда и такое неоднозначное отношение к Люьеранскому органу. А вы, сударь, разве не в курсе?

**manofblack** · 13.07.2008, 12:11

Что может быть проще, чем обидеть гения? Это все равно, что обидеть ребенка.

Те, кто хочет слушать музыку и находить в ней прекрасное - пусть слушают и будут правы.
Толпа преходяща, а гении вечны.