Современная электронная музыка.

**-Бу-** · 20.10.2008, 13:20

Сообщение от Degen1103

Где кончается подгонка треков и начинается электроакустика?

Вопрос, конечно, провокационный

Но всё же если, например, выйдет на сцену человек с плеером и начнёт просто переключать треки, вряд ли это можно называть электроакустикой. Разве что в том смысле, что любое воспроизведение любой музыки посредством аппаратуры, работающей на электричестве, является электронной музыкой. Это я к тому, что где-то эта граница всё-таки есть. А где конкретно её провести... видимо, каждый решает для себя сам.

**Degen1103** · 20.10.2008, 13:29

Да нет, вероятно, электроакустика появляется там, где из синтеза фрагментов складывается, возникает новый смысл, новая музыкальная мысль, сообщение... в некотором условном смысле - новая информация... а не интерпретация или пёстрый коллаж...

**-Бу-** · 20.10.2008, 13:41

Сообщение от Degen1103

Да нет, вероятно, электроакустика появляется там, где из синтеза фрагментов складывается, возникает новый смысл, новая музыкальная мысль, сообщение... в некотором условном смысле - новая информация... а не интерпретация или пёстрый коллаж...

Тогда вопрос, как всегда, в критериях оценки этой информации. В танцевальной музыке, например, ценность в том, что под это можно танцевать. Естественно, для академической традиции это неприемлемо, ибо воздействует не на ум/душу, а на тело.

**Degen1103** · 20.10.2008, 18:52

А что, у классиков мало было танцев? А балет?!! Разделять телесное и духовное - верный путь скатиться к бесконечному и бессмысленному обсасыванию антиномии "классика-попса", посему лучше остановиться на расплывчатой формулировке, которую действительно всяк волен толковать по-своему: электроакустика начинается там, где подгонка становится искусством.

О математике хочу спросить. Числа Фибоначчи и всё такое. Холодная компьютерная правильность электромузыки создаёт иногда ощущение, что она слишком совершенна, что она воплощает формулу, а не мысль, т.е. является, так сказать, абстракцией второго порядка. НО. Разве классическая темперация не математична? И разве ХТК не более сух, чем пространственно-временные аттракторы Шульце? ИМХО - дело привычки, не более.

**Degen1103** · 20.10.2008, 19:08

Сообщение от -Бу-

М-да? Что-то я не видел здесь тем о Bayle, Henry, Schaeffer, Dhomont, Reibel, Parmerud, Zanesi, Schwartz... Вот же они все:

Попробовал наугад ослопоиском пяток имён - или ничего нет, или какие-то мелкие mp-3 россыпью попадаются там и сям. Исключение - Pierre Henry, но всех не проверял, м.б., ещё есть по ссылке композиторы, удостоенные присутствия в KAD-е.

Конечно, наличие качественных записей в ослосети автоматически не гарантирует качества музыки, но отсутствие говорит о многом!

**yohji_nap** · 20.10.2008, 19:54

Сообщение от Degen1103

Попробовал наугад ослопоиском пяток имён - или ничего нет, или какие-то мелкие mp-3 россыпью попадаются там и сям. Исключение - Pierre Henry, но всех не проверял, м.б., ещё есть по ссылке композиторы, удостоенные присутствия в KAD-е.

Конечно, наличие качественных записей в ослосети автоматически не гарантирует качества музыки, но отсутствие говорит о многом!

Собственно, ослосеть - не лучший источник по современной электронной музыке, то есть вот совсем не лучший. Вы Soulseek'ом поищите, оно хорошо в этом плане. Parmerud там точно есть, известная вещь Grains of Voices (или как-то так - лень смотреть, пардон). А так, Schaeffer - ну, это вообще очень известный тип, см. http://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Schaeffer - это вот он т.с. musique concrète придумал. Pierre Henry - это туда же. И т.д., хотя я, честно говоря, почти не разбираюсь в академической электронике

**Degen1103** · 20.10.2008, 20:18

Ну причём тут осёл?! Люди же делятся тем, что считают настолько ценным, чтобы и другие послушали

Штокхаузена полно, Кейджа, Булеза, Лигети, Гласса... Маэстро Шульце само собой, Визе, Грассоу и иже с ними... Губайдулина, Денисов, Артемьев... Шумовики - есть, индастриал - есть... Вон, даже Anenzephalia какая-то тянется...

А указанные товарищи представлены поскромнее. Жаль, конечно. Но факт.
Опять же, всего не переслушаешь.

**Degen1103** · 20.10.2008, 20:29

Да, действительно любопытно! Не знал:

Первоначально база пользователей Соулсика сформировалась в основном из членов списка рассылки IDM-группы и большая часть музыки которую можно было найти в самом начале развития сети предсталяла собой андеграунд музыку созданую самими пользователями. И по сей день в сети находится великое множество авангардной и андеграундной музыки от великого множества независимых музыкантов. Большое количество музыкантов не принадлежащих определенным музыкальным лейблам используют Soulseek для распространения своих произведений.

Ну да ладно, пусть уж ослик потихоньку цок-цок-цок... Всё равно в музыке ничего не понимаю... Дак-амбиент от дрона не знаю, чем отличается, или там пси-транс от техно-гоа... Не говоря уж про Шубертов с Листами...
Достаточно посмотреть на аватар.

**yohji_nap** · 20.10.2008, 20:47

Нет, ну, я осла ни в чём не обвиняю, а Вас - тем более; просто вот по многолетнему опыту работы с p2p - осёл хорош для одного, soulseek для другого, dc для третьего, и т.д. Ну, скажем, искать редкие записи клавирной музыки 16 века в осле - бесполезно, в Soulseek - тем более, а знаменитый хаб на DC - для этого самое место. Искать современную электронику в осле сложно, а в Soulseek - святое дело. Искать старые немые фильмы в Soulseek или вообще где угодно, кроме осла и, может быть, торрентов - опять-таки глупо, в осле их много и хорошо. И т.д.

Люди, безусловно, делятся ценным, просто у DC хаба по классической музыке, у осла и у Soulseek - разные аудитории. На первом прожжёные коллекционеры, помешанные на классической музыке, на втором таких коллекционеров почти нет, на третьем их вообще нет, там классики в разы меньше, чем где угодно. И т.д.

**yohji_nap** · 21.10.2008, 17:13

Ну, вот раз уж тема есть, сюда и засуну ссылку на не совсем академическое, и не совсем неакадемическое. Нашёл т.с. и обрадовался, пусть и тут будет

-

http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/7512072.stm

Это в Великобритании откопали неизвестный доселе архив вещей Делии Дербишир (которую преступно почти все забыли), в котором, помимо прочего, обнаружилась вещь 60-х годов, которая звучит как что-нибудь из текущего каталога лейбла WARP. Только в этом году откопали, новость т.с. июльская.

Ну, и вот ещё Дербишир, если что:
http://www.delia-derbyshire.org/recordings.php

Про академическое позднее, может быть, я тут вот как раз начал изучать

с подачи -Бу-.