Страница 31 из 84 ПерваяПервая ... 2130313241 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 310 из 840

Тема: Шостакович - гений?

              
  1. #301

    Exclamation Ответ: Шостакович - гений?

    Как до меня ,ребятушки,то....
    конкретный вопрос требует
    конкретного ответа:
    ДА,ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ
    ШОСТАКОВИЧ-ГЕНИЙ!!!

  • #302
    Частый гость Аватар для Аэробушек
    Регистрация
    09.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    236

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Цитата Сообщение от Daddy Посмотреть сообщение
    Так и с Шостаковичем - хороша ли эта музыка, независимо от того социального контекста, к которому она отсылает?
    Была бы она плоха, зависела бы её качественность от социального контекста, мы бы о ней здесь не говорили. По моему слушательскому опыту (я не музыкант, не историк, не социолог, не ...), музыка ДДШ, когда заставляю себя воспринимать ее как "документ эпохи", скорее, воссоздает, а точнее - создает этот контекст в гораздо большей степени, чем отсылает к нему.

    Но вопрос, сколь много мы теряем в художественном восприятии, не зная контекста, не так уж прост. Не иллюзия ли чисто эстетическая оценка?
    Думаю, не иллюзия и теряем не так уж много. Сколько мы теряем, не зная, на какую конкретно войну сетует персонаж Аристофана или - был ли "женоподобный афинянин" Клисфен реальным человеком или именем нарицательным? Ничего почти или очень мало.
    На мой слух (в дальнейшем эта оговорка подразумевается), знание о том, что "Сулико" изображает именно Сталина, а 12-кратный валторновый мотив в скерцо "отсылает" к конкретной женщине, только обедняет восприятие, т. к. сводит многообразие прослушиваний (трактовок) к одному. Это интересно, познавательно, я вовсе не чураюсь подобного знания. Но в момент прослушивания, предпочитаю это знание отключить.
    Другой вопрос - как, в таком случае, просечь "эзоповскую", "нарративную", "суггестивную" природу текста? Думаю, вслушиваясь в текст (т. е. "чисто эстетически"). Тексты ДДШ структурированы таким образом, что не заметить его "сигналов", "маячков", "подпихиваний локтем" и "дергания за рукав" невозможно. Валторновый мотив не может не внушить ощущения стабильности, константности, оглядки. Мотив-монограмма явно вступает с валторной в какие-то смысловые отношения. Но тем и хороша музыка, что характер этих взаимоотношений - вызвученных максимально конкретно - допускает широкий спектр толкований. Это - и "любовная лирика", и "вечные вопросы", и "смерть" (почему и нет? единственное, что "герой" достоверно знает о себе - смертен) , и ..., и ... . А главное - это все сразу плюс что-то еще. Т. е. - символ.
    Итак, гораздо важнее иметь представление о музыкальном "языке" этой и предшествующей эпох, представлять себе семантические возможности музыки, использование которых восходит у ДДШ как минимум к Вагнеру (о чем, возможно, говорит цитата в 15-й симфонии: "учитесь у моих учителей").
    Напоследок, возвращаясь к Вашему вопросу, "не иллюзия ли?" - иллюзия, наверное. Как иллюзия - всё "чистое" и "беспримесное". Вот такая загогулина, см. начало
    Повеса
    Как раз наоборот, я думаю, слушателю Шостаковича намного важнее "восходить" к другим композиторам, чем к социальному контексту.
    Последний раз редактировалось Аэробушек; 22.09.2008 в 12:46.
    "... почти всё, что я знаю о музыке и музыкантах, я нашел на обложках пластинок, которые я прочитываю всегда с большим вниманием и пользой" (Кортасар).

  • #303
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Поздравляю всех с Днем Рождения Мастера!
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #304
    Постоянный участник Аватар для sementis
    Регистрация
    28.10.2005
    Сообщений
    626
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Цитата Сообщение от Daddy Посмотреть сообщение
    Поздравляю всех с Днем Рождения Мастера!
    а вот беглец с ноева ковчега так не считает.

    Буду и впредь продолжать считать Шостаковича лишней фигурой в истории музыки.
    ...все движется любовью (ОЭМ)

  • #305
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Цитата Сообщение от sementis Посмотреть сообщение
    а вот беглец с ноева ковчега так не считает.
    Suum cuique.
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #306
    Частый гость Аватар для Аэробушек
    Регистрация
    09.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    236

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Цитата Сообщение от Daddy Посмотреть сообщение
    Поздравляю всех с Днем Рождения Мастера!
    Спасибо! Что бы переслушать по этому поводу?
    "... почти всё, что я знаю о музыке и музыкантах, я нашел на обложках пластинок, которые я прочитываю всегда с большим вниманием и пользой" (Кортасар).

  • #307
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Цитата Сообщение от Аэробушек Посмотреть сообщение
    Спасибо! Что бы переслушать по этому поводу?
    Девятую симфонию.
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #308
    Постоянный участник Аватар для sementis
    Регистрация
    28.10.2005
    Сообщений
    626
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Спасибо! Что бы переслушать по этому поводу?
    Прелюди в исп. А. Коробейникова
    Прелюдии и фуги в исп. Keit Jarett
    Свежий взгляд!
    ...все движется любовью (ОЭМ)

  • #309
    Частый гость Аватар для Аэробушек
    Регистрация
    09.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    236

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Цитата Сообщение от sementis Посмотреть сообщение
    Прелюди в исп. А. Коробейникова
    Прелюдии и фуги в исп. Keit Jarett
    Свежий взгляд!
    А у меня нету

    Цитата Сообщение от Daddy
    Девятую?
    Мысль!
    "... почти всё, что я знаю о музыке и музыкантах, я нашел на обложках пластинок, которые я прочитываю всегда с большим вниманием и пользой" (Кортасар).

  • #310
    гонщик Аватар для беглец с ноева ковчега
    Регистрация
    25.09.2002
    Адрес
    Сан-Паулу
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,830
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Шостакович - гений?

    Совершенно случайно попал сюда.

    Меня здесь быть не должно.

    Но, раз уж я здесь, то не упущу момента, чтобы лишний раз подчеркнуть свою позицию по этому вопросу:

    Все творчество Шостаковича суть псевдомузыкальная ахинея.

    Существует лишь немного околомузыкальных явлений которые хуже чем Шостакович.

    Это: Дима Маликов, Катя Лель, Тимати, Билан, Буйнов, Салтыкова, Овсиенко, Фактор2, Руки Вверх, Хай-фай, Челси, Динамит, Хиндемит, Шнитке, Денисов.

  • Страница 31 из 84 ПерваяПервая ... 2130313241 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Танеев—гений?
      от Styx в разделе Симфоническая музыка / дирижеры
      Ответов: 35
      Последнее сообщение: 20.06.2020, 10:21
    2. Ищу ! Шварц- мой гений !
      от Тень Гамлета в разделе Поиск нот для фортепиано
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 09.06.2010, 21:09
    3. Гений. Есть ли он?
      от SSK в разделе Философия и музыка
      Ответов: 134
      Последнее сообщение: 18.07.2005, 21:14
    4. Кто этот гений?
      от Аркадий в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 28.08.2003, 19:49

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100