Разница в обсуждении музыки профессионалами и любителями

[lerit]

А речь шла о восприятии. В чем разница восприятия профи и любителя?
Или уже не можете музыку не раскладывать по частям? Тогда это горе...

В детстве, когда начинают знакомиться с музыкой, мы все - любители. Потом пути расходятся. Профи учатся работать с нотным текстом - единственным каналом связи с автором. У них образ произведения складывается не только из услышанного (сыгранного другими), но и из увиденного и проанализированного, пропущенного сквозь жар души и хлад ума, реализованного в звучании. Создается определенная собственная позиция. Вне исполнения музыки нет. Но любое исполнение основано на авторском тексте. Он объединяет все мыслимые трактовки. Поэтому профи соотносят услышанное и с ним: что увидел исполнитель, чего не увидел, как он мыслит и т.д. Любитель же этим не заморачивается.

[Ольга]

А если он это делает в спектакле или фильме - то это уже не чтение стихов, что ли?

Это чтение стихов не актером, а его персонажем. В этом разница.

[Ольга]

Поэтому профи соотносят услышанное и с ним: что увидел исполнитель, чего не увидел, как он мыслит и т.д. Любитель же этим не заморачивается.

Это всё, когда исполнение "так себе"... Если исполнение гениальное, то все мысли должны исчезнуть. Вообще все.
Остается Космос.

[Е.Иванова]

Это чтение стихов не актером, а его персонажем. В этом разница.

Мне доводилось слышать, как Юрский читал стихи, тоже Пушкина, на творческом вечере у нас в университете, это была та же самая манера, что и в роли импровизатора в "Маленьких трагедиях".
И вообще, как мне кажется, актер все время кого-нибудь играет, все время в образе, а поэт - нет, он всегда остается самим собой.

[Ольга]

вы, мне кажется, к искусству вообще никаким боком, как сейчас... пардон. поскольку постоянно применяете один и тот же совершенно неприемлемый в среде искусства (люди искусства и слов таких пафосных избегают в быту) прием - переходите на личности и, адресованное вам, перекладываете с больной своей головы на здоровую того, кто вам это говорит.
уровень слесаря.

а мне кажется, что это такой специальный стиль

[lerit]

Это всё, когда исполнение "так себе"... Если исполнение гениальное, то все мысли должны исчезнуть. Вообще все.
Остается Космос.

Это для любителя - Космос. А профи хочет поучиться! Для это необходим анализ и последующий синтез.

[Ольга]

Мне доводилось слышать, как Юрский читал стихи, тоже Пушкина, на творческом вечере у нас в университете, это была та же самая манера, что и в роли импровизатора в "Маленьких трагедиях".

Я ждала этой реплики
это лишь подтверждает то, что Юрский, всего лишь, талантлив....
Заслуга Швейцера в том, что он нашел готовое нужное исполнение.
А Вы до фильма были на вечере или после? Если после, то это тоже не работа Швейцера. Прочитано "по-юрски".

[may may may]

Высоцкий в фильме читает текст Пушкина. Поэтический. Да, играет роль, но при этом читая стихи. Это не то же самое, что играть роль в каком-нибудь "Место встречи". Кстати, и спектакли театра на Таганке, тот же "Пугачев" и многие другие - также тесно связаны с поэзией, то есть поставлены по поэтическим произведениям и в них читают стихи.
А вы говоря об "актерском чтении" имеете в виду что? Вышел актер на сцену, прочел стих, поклонился и ушел? А если он это делает в спектакле или фильме - то это уже не чтение стихов, что ли?
Юрский, кстати, в "Маленьких трагедиях" - читает стихи именно по-актерски, типичная актерская манера. (Играет роль заезжего импровизатора и читает стихи, поясняю для г-жи МММ).
Как читал свои стихи Пушкин, мы конечно не знаем, зато есть записи некоторых других поэтов, и все они читают свои стихи не так, как актеры, иначе. (Об этом говорил и Gene_d, и в этом я с ним согласна).
Есенин читал монолог Хлопуши примерно так же, как Высоцкий (наверное, Высоцкий слышал эту запись, но я не думаю, что он сознательно ей подражал, просто именно так он и чувствовал эти стихи).

Для товарища ЕИ... Мне нечего обсуждать с человеком, который не видит (понимает) разницы между "художественным словом" и исполнением роли в спектакле или кинофильме... Вам нужно попасть в КЗЧ на Любимцева... Мб, тогда вы что-нибудь поймете, и с вами можно будет говорить предметно... Больше не вижу смысла в бесполезных перепалках, да еще и приправленных вашими достаточно грубоватыми и прямолинейными колкостями... С Новым Годом....

[Дениза_2]

уровень слесаря.

Увы, это, действительно, ваш уровень

[lerit]

Дорогая Музыкана!)

Вот в этом месте , мне лично, актерская игра чтение С.Юрского очень нравиться:

Вам не кажется, что Юрский читает с отвращением?