Статья, посвященная большим секундам.

[commator]

про обертоны унтертонов. Для меня это не в зоне моего понимания. Вот поэтому и прошу Вас мне про них рассказать. И не важно какими словами

Полагаю про обертоны унтертонов надо рассказывать словами обертон и унтертон.

римановский ряд унтертонов - это просто совокупность струн с разными длинами

Римановский ряд унтертонов есть последовательность звуковысотностей, которую можно играть на единственной струне монохорда.

Давайте договоримся не пользоваться словом гармоника ввиду неоднозначности его толкования.

[combinare]

Пусть одновременно и непрерывно звучат ровно-До₀бекар(1/1) и над-си₁гипобемоль(7/1).

Если слушать сначала ровно-До₀бекар(1/1), а потом над-си₁гипобемоль(7/1), то ощутятся первый и седьмой обертоны первого унтертона.

Если слушать сначала над-си₁гипобемоль(7/1), а потом ровно-До₀бекар(7/7), то ощутятся седьмого обертона первый и седьмой унтертоны.

Таков обертонунтертоновый дуализм ощущения границ одного и того же интервала, связанный с логическими особенностями человеческой системы восприятия звуковысотностей.

Таким образом, образующиеся в человеческой системе восприятия, обертона унтертонов возникнут даже,если источником
будет MIDI ?

[commator]

Таким образом, образующиеся в человеческой системе восприятия, обертона унтертонов возникнут даже,если источником
будет MIDI ?

Любые источники колебаний с рациональными соотношениями окажутся определёнными обертонами соответствующих унтертонов.

[combinare]

Любые источники колебаний с рациональными соотношениями окажутся определёнными обертонами соответствующих унтертонов.

я составил программу,способную передавать живую игру или транслировать миди-файлы :
http://jazz-soft.org/bb/viewtopic.ph...start=20#p1327
у Мурома jazz-plugin установлен, если Вы тоже установите,то мы сможем услышать обертона унтертонов в
Вашем исполнении.

[commator]

я составил программу,способную передавать живую игру или транслировать миди-файлы :
http://jazz-soft.org/bb/viewtopic.ph...start=20#p1327
у Мурома jazz-plugin установлен, если Вы тоже установите,то мы сможем услышать обертона унтертонов в
Вашем исполнении.

Ну я могу через Sibelius исполнять симфонии по обертонунтертоново уточнённым нотам.

Но если Вам хочется самому что-то обертонунтертонное напрограммировать, то было-бы полезно, полагаю, озвучить Cents to Ratios Disk ув. bntr'а.

[combinare]

Ну я могу через исполнять симфонии по обертонунтертоново уточнённым нотам.

Но если Вам хочется самому что-то обертонунтертонное напрограммировать, то было-бы полезно, полагаю, озвучить Cents to Ratios Disk ув. bntr'а.

Вы могли бы виртуальным миди-драйвером (LoopBe , MidiYoke) подключить выход Sibelius к этой странице:
http://jazz-io.herokuapp.com/
и кто-нибудь,например в Австралии,
смог бы услышать это.

[murom]

Полагаю про обертоны унтертонов надо рассказывать словами обертон и унтертон.

Главное, чтобы кроме этих двух слов были и другие, объясняющие их появление.

Римановский ряд унтертонов есть последовательность звуковысотностей, которую можно играть на единственной струне монохорда.

Я могу сыграть на одной струне все обертоны. Делается это так:
Целая струна издает Основной тон. Если я слегка прикоснусь к середине струны, то зазвучит первый обертон (октавный). Если прикоснусь к 1/3 струны, то зазвучит второй обертон и т.д.
И что я должен сделать с целой струной (как основной тон), чтобы зазвучал унтертон?
Поэтому, я не могу сыграть на одной струне ни одного унтертона - научите. Но начните все-таки с главного:
1 - основной тон струны - До первой октавы.
2 - и продолжайте, что нужно сделать со струной, чтобы зазвучали её унтертоны: До малой октавы, фа большой октавы, до большой октавы, ля бемоль контроктавы и т.д. Ну как у Римана записана последовательность унтертонов зеркально обертонам, но при игре на разных струнах с разными длинами.

Давайте договоримся не пользоваться словом гармоника ввиду неоднозначности его толкования.

Давайте. Но тогда я прошу основной тон называть таки основным тоном, а не первым обертоном и по простой причине: обертон - это тон, выше чего-то, т.е. основного тона. А если основной тон назвать первым обертоном, то не понятно выше чего он звучит.
Во всяком случае так во всех словарях.
По моему понятию и разумению тон, который ниже основных тонов двух струн (не одной) возникает из-за эффекта разностного тона, который основан на биениях, например:
1 - играю на двух струнах До и Ля первой октавы - 264 Гц и 440 Гц.
2 - Разностный тон у них 176 Гц, что соответствует Фа малой октавы.
Вот я и услышал этот третий звук. А вот как его назвать? Можно и унтертон, можно разностный тон или по-другому. А как Вы назовете?
----------------------------
Еще раз обратился к словарю Римана:
"акустическими феноменами, на о сновании которых установлен этот ряд унтертонов, являются созвучание (см.) и комбинационные тоны (см.)."
Созвучание - это по моему разумению есть резонанс. Он возникает не в той струне, на которой играют, а в другом предмете.
Комбинационные тоны, куда входят разностные тоны, я уже привел выше. (про суммарные тоны мне трудно говорить, т.к. я их не понимаю).
Так где и как в одной струне могут возникнуть унтертоны?

[commator]

если основной тон назвать первым обертоном, то не понятно выше чего он звучит.

Просто давайте условимся, что основной тон это первый обертон первого унтертона.

Вы же можете понимать приму как интервал, хотя расстояния между звуковысотностями в приме нет, а значит нет интервала.

Ноль, например, не сразу догадывались числом считать, а пустое множество и сегодня ещё для многих может показаться бессмыслицей.

Давайте не доказывать, что Вы немецкий лучше других знаете, или Вы словом апельсин в Новосибирске не пользовались?

Если пользовались, тек с немецкого это яблоко, но ведь не яблоко, а Вас понимали. И с обертоном поймут (БСЭ):

основной тон Н. з. условно считается первым обертоном

[commator]

Вы могли бы

Да, мог бы, но другим занят.

[commator]

где и как в одной струне могут возникнуть унтертоны?

Найдите виолончель и сыграйте на струне До написанное у Римана:



Прозвучит

римановский ряд унтертонов