2635363746 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 351 по 360 из 564

Тема: Видео настройки пианино и рояля

              
  1. #351

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    ...Любой интервал, в том числе, и полутон и цент как сотая доля полутона - это не РАЗНОСТЬ частот, а их ОТНОШЕНИЕ. Количество биений в интервале - это как раз РАЗНОСТЬ частот. Обе меры - в разных плоскостях. Нельзя их смешивать. Одно биение в секунду между 440 и 439 Гц это будет отношение 440/439 = 1,0022779... = 3,878... ц. Одно биение в секунду между 220 и 219 Гц это 220/219 = 1,004566... = 7,756... ц. Так что цена одного герца в центах зависит от его места на клавиатуре.
    "Отношение" 440/439 = 1,0022779 это и есть биение в секундах. Для сравнения 220 Гц - 207,65234 Гц = 12,34766 биений. 100 / 12,34766 = 8,0987... центов, что равно одному биению.
    Последний раз редактировалось Юпитер; 30.07.2012 в 01:08.


  • #352

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от краскюн Посмотреть сообщение
    Интересно,государственный стандарт СССР распространяется и на инструменты импортного производства?

  • #353
    Частый гость
    Регистрация
    30.10.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    226
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от ksivan Посмотреть сообщение
    Интересно,государственный стандарт СССР распространяется и на инструменты импортного производства?
    В таких документах в первой же строке пишут на что они распространяются "...на пианино, изготавлеваемое...". В других странах свои стандарты.
    Что касается погрешности, то она есть всегда. Одно биение за 20 сек. это тоже погрешность.

  • #354

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от Юпитер Посмотреть сообщение
    "Отношение" 440/439 = 1,0022779 это и есть биение в секундах.
    Сколько надо съесть мухоморов чтобы это понять?

  • #355

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от erisipilloid Посмотреть сообщение
    Сколько надо съесть мухоморов чтобы это понять?
    Ой, Вы правы, исправляюсь. Биения получаются в результате сложения, а не деления. Сам сделал тюнер на основе сложения частот, а тут делить начал.
    Цитата Сообщение от Klopff Посмотреть сообщение
    ...Одно биение в секунду между 440 и 439 Гц это будет отношение 440/439 = 1,0022779... = 3,878... ц....
    Уважаемый Klopff, пожалуйста объясните, почему 440 нужно делить на 439? И формулу дальнейшего вычисления центов пожалуйста приведите в пример.
    Последний раз редактировалось Юпитер; 30.07.2012 в 02:11.

  • #356
    Старожил
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Алматы, Казахстан.
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от Юпитер Посмотреть сообщение
    ...объясните, почему 440 нужно делить на 439? И формулу дальнейшего вычисления центов пожалуйста приведите в пример.
    Чтобы узнать отношение двух величин, надо одну поделить на другую. Отношение двух частот есть интервал между звуками. Например, 2/1 - октава. Корень 12-й степени из 2 = 1,05946309.../1 - полутон, 1/12 часть октавы. Корень 100-й степени из полутона = 1,000577789... - интервальный коэффициент цента, как сотой доли полутона. В литературе все это описано подробно.

  • #357

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Если две частоты весьма близки, то есть их частное не сильно отличается от 1, то приблизительно центовое различие между ними можно подсчитать как 1731 умножить на (отношение частот минус 1).

    Например: 440:439 = 1,002277904. Центовое отношение = 1731*0,002277904 = 3,94 ц.
    Если нужно точнее, или для более широких интервалов, то берётся учёбный кулькулятор (тот, в котором есть всякие функции) и на нём берётся логарифм от отношения частот - по любому основанию, хоть десятичный. Результат делится на логарифм (по тому же основанию, каким бы оно ни было!) из 2 и умножается на 1200 - вот будет точное центовое выражение.
    Например: найти ширину в центах чистой б. терции (интервальный коэффициент = 5:4 = 1,25).
    Считаем: 1200 * LOG(1,25) : LOG(2)
    Получится ответ 386,3 ц. В равномерной темперации, как нетрудно понять, ширина бIII равна 400 ц. Значит, расширение бIII в РТС по сравнению с чистой составляет 13,7 ц.

  • #358
    Старожил Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    AlexHutor! Просьба , прокомментируйте, пожалуйста вот это видео с точки зрения техники настройки.
    А потом я Вам вышлю кое-какие комментарии от представителя фирмы "Каваи". Но сначала Вы, мне очень любопытно.
    Единственное, что понравилось - от себя ручку чуть вверх, к себе чуть вниз, учитывается угол посадки вирбеля. Сама техника мне абсолютно не близка. Держать так ключ - заведомо гнуть колок, да и дёргание совершенно напрасное, только удлиняет процесс настройки. Мне кажется, что высокая головка ещё более усугубляет гнутьё. Хотя, когда он настраивал до#, большой палец поставил к середине рукоятки, как я

  • #359
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    13.06.2012
    Адрес
    Украина, Днепродзержинск
    Возраст
    71
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от AlexHutor Посмотреть сообщение
    Единственное, что понравилось - от себя ручку чуть вверх, к себе чуть вниз, учитывается угол посадки вирбеля.
    Тут вовсе не важно, куда ручку - вверх или вниз, тянутьем, гнутьём или ударами. Настройка октав октавами - криминал. Человеческое ухо не способно выстраивать их правильно. В смысле - чисто. И они уползают, куда попало. Благо, что вверху всего лишь три октавы.
    Но хотя бы вторую и третью октавы нужно строить куда более точно. Октавы обязаны идти "внатяг" с предыдущими звуками области темперации. Тогда строй будет целостным организмом. Иначе - куда попало.
    Сразу приношу слова извинений мэтрам, которые могут быть со мной не согласны.
    Однако октавы - октавами - это бред. Октавы строятся от предыдущих кварт-квинт. Тогда мы можем контролировать их чистоту либо растяжение.
    С ув. Н.И.

  • #360
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,697
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Видео настройки пианино и рояля

    Цитата Сообщение от Николай О. Иванов Посмотреть сообщение
    Тут вовсе не важно, куда ручку - вверх или вниз, тянутьем, гнутьём или ударами. Настройка октав октавами - криминал. Человеческое ухо не способно выстраивать их правильно. В смысле - чисто. И они уползают, куда попало. Благо, что вверху всего лишь три октавы.
    Но хотя бы вторую и третью октавы нужно строить куда более точно. Октавы обязаны идти "внатяг" с предыдущими звуками области темперации. Тогда строй будет целостным организмом. Иначе - куда попало.
    Сразу приношу слова извинений мэтрам, которые могут быть со мной не согласны.
    Однако октавы - октавами - это бред. Октавы строятся от предыдущих кварт-квинт. Тогда мы можем контролировать их чистоту либо растяжение.
    С ув. Н.И.
    Думаю, что Вы - воинствующий дилетант, Николай. И повторяетесь, бесцеремонно и бестактно.

  • Страница 36 из 57 ПерваяПервая ... 2635363746 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Города нет в списке Ключ для настройки фортепиано (пианино)
      от Alex_K в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.10.2011, 21:38
    2. Москва инструменты для настройки и ремонта пианино и роялей
      от muzyka в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 09.03.2010, 10:05
    3. Ключ для настройки пианино
      от Edge в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 02.11.2009, 16:11
    4. Вопрос по терминологии настройки пианино
      от klavish в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 13
      Последнее сообщение: 26.06.2009, 13:10

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100