Дерево; его смысл и значение

[commator]

Какая прелесть!
Зачем теперь Картина нам художника?
Достаточно нам восхищаться кистью
И тюбиками с краской!
Дотеоретизировались в доску!

А что, разве не выражают восхищение картиной словами:

Какая кисть!

Какие краски!

Только доверяться аналогиям опасно, особенно если их проводит ув. vcirkov; давно в его аналогии не вникаю, мозги берегу.

Гармонические функции в музыке не тюбики с кисточками, а красочные мазки на полотне, скорее, но и такая аналогия вряд ли бесспорна.

Пора отставить сомнительные vcirkov'ские аналогии и вернуться к обсуждению смысла и значения ДШБ (дерева Штерна-Броко).

Обильно поливаю сейчас это ДШБ звуковысотностями и восхищён его отзывчивостью не менее того часовщика, кто выращивал на нём шестерёнки.

Звуками музыки ДШБ также плодоносит отменными.

[vcirkov]

Ну что Вы опять все смешали... Носитель и есть предмет восприятия. Вот слушаем мы с Вами одно и то же, а образы у каждого из нас свои. Да, именно образное мышление определяет те или иные свойства звучания. А само оно - средство, а не цель.

Образное мышление помогает направить музыкальное действо в нужном направлении. Но есть еще стихия звука, ее вектор часто направлен в противоположную сторону движению образа. Если бы пловец был бы лишен возможности находиться во время заплыва в воде, мы бы не решились назвать такой спорт плаванием. Надеюсь, доходчиво на этот раз.

[lerit]

Образное мышление помогает направить музыкальное действо в нужном направлении. Но есть еще стихия звука, ее вектор часто направлен в противоположную сторону движению образа. Если бы пловец был бы лишен возможности находиться во время заплыва в воде, мы бы не решились назвать такой спорт плаванием. Надеюсь, доходчиво на этот раз.

Сравнение не есть доказательство. Что значит "в противоположную сторону"?

[ФанФан]

Ну что Вы опять все смешали... Носитель и есть предмет восприятия. Вот слушаем мы с Вами одно и то же, а образы у каждого из нас свои. Да, именно образное мышление определяет те или иные свойства звучания. А само оно - средство, а не цель.

Так наш коллега хочет
Чтоб не образами все воспринимали
А функцией( и лучше бы одной!)
Какая прелесть …на концерт пришли
Нам пианист со сцены душу изливает
И математик с осциллографом в руках
В седьмом ряду от счастья тает…..
На сцене сбоку с графиком табло
Для тех кто не принес аппаратуру….
из дома(и пожалел трояк чтоб на прокат
взять в гардеробе)
МузЫка льется; графики бегут
Все зрители в экстазе электронном...

[vcirkov]

Сравнение не есть доказательство. Что значит "в противоположную сторону"?

Да, не важно, в какую сторону. Можно и без сравнений. Стихия - материя звука в сочетании с инструментом, на котором он извлекается. Если голос, - к этому прибавляется еще физиология. Вы жмете на клавишу, она сопротивляется. Вы вырабатываете приемы туше, чтобы управлять механизмом в то время, как сами мыслите образы. Чередование сильных и слабых долей помогает показать разные грани образа, увидеть его в объеме. Но это же чередование создает алгоритм для агогического рисунка. Темпо-ритм - тоже стихия.

[Ёпрст]

Есть люди (преимущественно женского пола), которые никогда не получали наслаждения от интимной близости. Точно так же commator никогда не получал наслаждения от музыки. Если сравнить музыку с женщиной, то commator подобен патологоанатому, хочет вскрыть женщину, показать всем, что не за что ее любить, она уродлива, несовершенна, нет в ней души, что вы, мужики, все заблуждаетесь.

[Ёпрст]

Да, не важно, в какую сторону. Можно и без сравнений. Стихия - материя звука в сочетании с инструментом, на котором он извлекается. Если голос, - к этому прибавляется еще физиология. Вы жмете на клавишу, она сопротивляется. Вы вырабатываете приемы туше, чтобы управлять механизмом в то время, как сами мыслите образы. Чередование сильных и слабых долей помогает показать разные грани образа, увидеть его в объеме. Но это же чередование создает алгоритм для агогического рисунка. Темпо-ритм - тоже стихия.

То есть Вы полагаете, что вся магия великих музыкантов-исполнителей кроется в их технике?)

[lerit]

Да, не важно, в какую сторону. Можно и без сравнений. Стихия - материя звука в сочетании с инструментом, на котором он извлекается. Если голос, - к этому прибавляется еще физиология. Вы жмете на клавишу, она сопротивляется. Вы вырабатываете приемы туше, чтобы управлять механизмом в то время, как сами мыслите образы. Чередование сильных и слабых долей помогает показать разные грани образа, увидеть его в объеме. Но это же чередование создает алгоритм для агогического рисунка. Темпо-ритм - тоже стихия.

По-моему, Вы запутались... Или не можете внятно изъясниться. Что-то у Вас все - стихия. Чем же занимае(ю)тся исполнитель(и)? Что движет им? И все же, что значит "в противоположную сторону движению образа"?

[ФанФан]

А что, разве не выражают восхищение картиной словами:

Какая кисть!

Какие краски!

Только доверяться аналогиям опасно, особенно если их проводит ув. vcirkov; давно в его аналогии не вникаю, мозги берегу.

Гармонические функции в музыке не тюбики с кисточками, а красочные мазки на полотне, скорее, но и такая аналогия вряд ли бесспорна.

Пора отставить сомнительные vcirkov'ские аналогии и вернуться к обсуждению смысла и значения ДШБ (дерева Штерна-Броко).

Обильно поливаю сейчас это ДШБ звуковысотностями и восхищён его отзывчивостью не менее того часовщика, кто выращивал на нём шестерёнки.

Звуками музыки ДШБ также плодоносит отменными.

Договорились - вы часовщик…
А я Форей (геолог)
Итак давайте вырастим
Десятую симфонию Бетховена
И назовем ее "Несократимой дробью"
Нет лучше "Эратосфенной"
(надеюсь Штерн не будет хмуриться на нас)

[vcirkov]

То есть Вы полагаете, что вся магия великих музыкантов-исполнителей кроется в их технике?)

По-моему, Вы запутались... Или не можете внятно изъясниться. Что-то у Вас все - стихия. Чем же занимае(ю)тся исполнитель(и)? Что движет им? И все же, что значит "в противоположную сторону движению образа"?

Это значит, что среда, если вы ее учитываете при игре, сопротивляется вашему волевому импульсу. Ваше идеальное представление (план исполнения) благодаря стихиям, а также вашему самочувствию, настроению зала, акустике, может быть изменено по ходу исполнения. На этом и строится живое исполнение.