Шостакович - гений?

[Walter Boot Legge]

Новый Год таки достучался - серьезные молодые и не очень люди наряжают вместе с детьми новогоднюю елку. И рядышком, как на НГ елке водится, оказались китайская пластмасса и испытанный временем советский снеговик из папье маше (eg. Свиридов и Уствольская, Рахманинов и Лютославский....)

Кстати, дорогой Daddy, если уж Вы "шарахнулись" вдруг от русских композиторов 20 века к мировым выдающимся, родившимся в 20 веке до, скажем, 1й мировой (у вас не очень ясно определен интервал), то неужели кроме Лютославского Вам некого назвать?

Прежде всего я бы назвал такие знаковые имена, как
Мессиан, Бриттен, Картер, Кейдж...

из "незаслуженно неповешенных на елку" можно упомянуть

Мосолова, Попова, а также - поближе к д. Морозу и Снегурочке - Хачатуряна и Кабалевского
Кшенека, Вайля, Хартмана
Дюрюфле, Жоливе, Дютюйе
Далапиккола, Петрасси, Шелси
Типпета, Бэббита, Рубра
Копланда, Барбера, Нанкарроу....

Наверняка кого-то забыл.

[Muzylo]

И рядышком, как на НГ елке водится, оказались китайская пластмасса и испытанный временем советский снеговик из папье маше (eg. Свиридов и Уствольская, Рахманинов и Лютославский....)

Эээ... продолжая новогоднюю тематику: в виду туманности аллегории - попрошу без всяких там а..., а попросту назвать фамилию и место работы (с). Кто есть плассмассовый у нас, а кто - из папье?

Наверняка кого-то забыл

Орфа, Оннегера и Крамба.

[Daddy]

Не только в Первой - во многих ранних опусах. В Трио ре-минор, в нек-рых ф-п пьесах, в 1й сюите ор.5. В Трио он, напр., осваивает позднейшие приемы полистилистики, последовательно облекая одну и ту же тему в одежды знаменного пения и цыганского романса; "Слёзы людские" из ор.5 - диалог с Шостаковичем (!) - вплоть до буквальых инонац. совпадений (ср., напр., с кодой 2 ч. 15 симф., или с 1 ч. 11 симф.).

А ведь Шостакович (по свидетельствам его учеников) и Прокофьев (по словам Рихтера) терпеть не могли Рахманинова.
Рихтер, правда, это объясняет как раз сильным влиянием Рахманинова на Прокофьева.

[Walter Boot Legge]

Эээ... продолжая новогоднюю тематику: в виду туманности аллегории - попрошу без всяких там а..., а попросту назвать фамилию и место работы (с). Кто есть плассмассовый у нас, а кто - из папье?

Вы видите существенную разницу между пластмассой и папье-маше?
Смотрите в корень(с), Профессор

[Muzylo]

А ведь Шостакович (по свидетельствам его учеников) и Прокофьев (по словам Рихтера) терпеть не могли Рахманинова.

Да, это верно. Тем не менее влияние Р. на Прокофьева - очевидный факт (стоит только взглянуть на фортеп. фактуру 2, 3 концертов, 3 и 4 сонат), а Ш. неоднократно цитировал Рахманинова (напр. - двоекратная цитата из Симф. танцев в финале 15 симф.); ув. Четверотитончик даже находит в работе Ш. с церковным материалом влияние Рахманинова.

[Muzylo]

Вы видите существенную разницу между пластмассой и папье-маше?
Смотрите в корень(с), Профессор

Для блоковского Пьеро Прекрасная дама оказалась картонной невестой. Я всегда ему сочувствовал .

[Daddy]

Прежде всего я бы назвал такие знаковые имена, как
Мессиан, Бриттен, Картер, Кейдж...

из "незаслуженно неповешенных на елку" можно упомянуть

Мосолова, Попова, а также - поближе к д. Морозу и Снегурочке - Хачатуряна и Кабалевского
Кшенека, Вайля, Хартмана
Дюрюфле, Жоливе, Дютюйе
Далапиккола, Петрасси, Шелси
Типпета, Бэббита, Рубра
Копланда, Барбера, Нанкарроу....

Наверняка кого-то забыл.

Я назвал тех, кого все время слушаю. Не такой уж я знаток музыки 20 века.
Забыли: Берио, Лигети, Штокхаузена, Пендерецкого, Сильвестрова, Денисова, Губайдулину, Щедрина ("Музыкальное приношение" и опера "Мертвые души", как я думаю, принадлежит лучшему, что написано в 20 веке).
Барток! Мартину!
Мало ли было имен в музыке 20 века...
(Колофати, Корещенко, Флора Полей, Свиньи О'Короу...)
Для себя (для себя!) называю G8 композиторов 20 века:
1)Шенберг, Веберн, Берг
2)Стравинский, Прокофьев, Шостакович
3)Барток
4)Лютославский.

Я уже как-то на форуме это говорил.
Интересной музыки, конечно, куда больше.

[Walter Boot Legge]

Орфа, Оннегера и Крамба.

Первые два родились еще в 19 веке. А Крам (б?) в конце 20х
Если следовать Вашему расширению интервала рождения номинанта то получится очень внушительный список!

[Walter Boot Legge]

Я назвал тех, кого все время слушаю. Не такой уж я знаток музыки 20 века.

Я собственно реагировал на это

"Современник" - понятие смутное. Из композиторов, по году рождения близких к Шостаковичу, назову только Витольда Лютославского (если не ограничиваться русской музыкой).

Согласитесь, совсем было не очевидно, что Вы имели в виду только тех, "кого все время слушаете"

В мой же список вошли композиторы рожденные в 20 веке до второй мировой войны, т.е. близкие по г. рождения к Шостаковичу.


Хотелось бы, чтобы уважаемые коллеги читали и писали с бОльшим вниманием.
С творчеством Флоры Полей незнаком.

[Daddy]

Согласитесь, совсем было не очевидно, что Вы имели в виду только тех, "кого все время слушаете"

Соглашусь, хотя оговорился, сказав, что "я бы назвал".

С творчеством Флоры Полей незнаком.

А как Свиньи О'Короу (Swinny O'Corow)? Он родился до третьей мировой войны. Образцовым интерпретатором его сочинений признан маэстро Склерозини, почти век стоящий за пультом. Ему же принадлежит выдающееся исполнение оратории Элгара "Сновидение Геронтиуса", особенно удается ему оглушительный удар там-тама в финале, украденный, впрочем, из сен-сансовой "Самсона и Далилы".