Статья, посвященная большим секундам.

[commator]

Где я там писал про Китай?

Вам перед письмом надо в чтении упражняться:

Бесполутоновая пентатоника сильно распространена в народной музыке стран бывшего СССР, в рок-поп-блюз музыке европейских стран

[murom]

Вам перед письмом надо в чтении упражняться:

бывшие наши республики, которые азиатские - все имеют похожую культуру с Китаем, от туда все и пошло.
рок-поп-блюз музыка европейских стран - это совсем молодое. переняли таки.
А европейская музыка, которую мы изучаем и используем, таки имеет полутоны. Если ВЫ хотите разбираться с тонами без полутонов - то это путь в никуда.

[commator]

Если ВЫ хотите разбираться с тонами без полутонов - то это путь в никуда.

Искренне рад, что и у Вас есть возможность иметь собственное мнение.

рок-поп-блюз музыка европейских стран - это совсем молодое.

Будьте готовы, что с Вами многие не согласятся (см. Музыкальный словарь):

Гаммы пятиступенные — древнейшие гаммы без полутонов (каковы древняя китайская и кельтическая [гэлическая, шотландская])

[murom]

Искренне рад, что и у Вас есть возможность иметь собственное мнение.

Уж если Вы так захотели поговорить про пентатонику, то вот вам вопрос:
Как определить полтора тона там, если не иметь ввиду полутон?

[commator]

Уж если Вы так захотели поговорить про пентатонику, то вот вам вопрос:
Как определить полтора тона там, если не иметь ввиду полутон?

Вот древнейшая бесполутоновая пентатоника:



Где тут увеличенный тон увеличенная секунда (полтора тона по-Вашему)?

[murom]

Вот древнейшая бесполутоновая пентатоника:



Где тут увеличенный тон?

Я говорю про полтора тона между нотами a...c; e...g в вашей схеме.
А термина "увеличенный тон" не бывает. Бывает увеличенная секунда с полутора тонами.
Вот представьте себе, что Вы мой учитель по пентатонике, играете любой из представленных пентатоник и говорите, что между звуками нет полутонов, а только тоны и полтора тона.
И как вы объясните мне эти полтора тона без разговора о полутоне? Ведь придется же сказать о тоне, поделенном на две равные части и одна из этих частей прибавляется к тону. Вот поэтому, комматор, забудьте любую теорию, где нет полутонов, т.к. это не теория, а смех один.
Так что повторяю еще раз: Если ВЫ хотите разбираться с тонами без полутонов - то это путь в никуда.

[commator]

представьте себе, что Вы мой учитель по пентатонике

Могу лишь представить как исключаю Вас из моей школы.

[murom]

Могу лишь представить как исключаю Вас из моей школы.

От учителя, который ничего не может объяснить, я и сам с удовольствием уйду. Я понимаю, когда знаний не хватает и невозможно что-то объяснить, то уповают на веру. Тот, кто знает, умеет и объяснять. Вот Вы верите в обертоны унтертонов, но объяснить их не можете. Хотя применяете очень часто.

[commator]

Вы верите в обертоны унтертонов, но объяснить их не можете. Хотя применяете очень часто.

Понимаю обертоны унтертонов и осознанно ими пользуюсь.

Пытался с Вами делиться своим пониманием, но Вам не это от меня надо.

Скажите, Вы пользуетесь электричеством потому что можете его объяснить?

[murom]

Так я их понимаю и осознанно пользуюсь.
Пытался с Вами делиться своим пониманием, Вам не это надо.
Скажите, Вы пользуетесь электричеством потому что можете его объяснить?

А может быть Вы пользуетесь не обертонами унтертонов, а чем-то другим, например:
1 - обертонами от основного тона
2 - разностным тоном.
Как уже говорилось, унтертоны могут быть только как созвучание другого предмета (они могут и обертоны еще давать), если разностный тон слышите, но он обертоны не дает.
А вот постоянная фраза про обертон унтертона должна нам всем показывать конкретно что-то.
И на мою критику Вы нигде вразумительно не ответили. Я даже давал свое объяснение все этого, но Вы и не согласились, и не оспорили. У меня осталось впечатление, что Вы понятия не имеете, что такое унтертон и как он получается, чтобы отличить его от других звуковых эффектов. И еще не известно, что Вы слышите.
Так что же Вы слышите, а?
--------------------------------
Что касается понимания электричества, то оно мне без надобности. Я верю науке, которая мне это написала черным по белому.
И я точно знаю, что лампочка у меня загорается от того самого электричества, о котором ученые толкуют, а не от газа или керосина. Других источников света не предлагали.
А вот со звуками у Вас беда. Вы слышите, но не знаете что. А если таки знаете, значит можете понять, как все это происходит, т.к. это гораздо легче электричества, и объяснить другим. И пока Вы это не объяснили, то мало кто поймет, что Вы там слышите.