"Музыкант вовсе не должен быть грамотным?" (о правописании, речи, исполнении и др.)

[Bors]

Собственные ощущения для того, чтобы проверить соответствие звучания и собственного замысла. До этого речь шла об авторском замысле.

Это по пункту 3.
А приговор и соответствие?

[Bors]

Во-во... Но исполнитель-то Бог с ним, а как быть с автором? Ведь кроме него никто не имеет права сказать исполнителю, что он не реализовал замысел композитора (или реализовал).

Почему так категорично?
Зачем говорить? Ноты разве не говорят?
Или глаза не умеют видеть?
Зачем реализовывать ЕГО замысел? А свое понимание и прочтение материала слабо показать?

А для чего музыкант учится всю жизнь, из которых, условно говоря, 15 лет у профессиональных педагогов?
Чем больше мастерства, тем богаче средства для выражения исполняемой музыки. Разве не так?

[lerit]

Это по пункту 3.
А приговор и соответствие?
Или Вам не нравятся такие вопросы?
А я хотел бы знать Ваше мнение, на Вашу же реплику.

Не совсем понял, что Вы хотите узнать. Мне нравятся любые вопросы, выраженные в корректной форме. Я спрашивал, кто будет решать, соответствует ли исполнение авторскому замыслу? И зачем ему соответствовать, если он даже существует? Он существовал, это правда, но в звучании реальном или мысленном. Возьмите, например, записи СВР и сравните 1-ю часть 2-ого концерта с рихтеровским исполнением. Не знаю, на то ли я ответил, очем Вы меня спрашивали.

[lerit]

Почему так категорично?
Зачем говорить? Ноты разве не говорят?
Или глаза не умеют видеть?
Зачем реализовывать ЕГО замысел? А свое понимание и прочтение материала слабо показать?
А для чего музыкант учится всю жизнь, из которых, условно говоря, 15 лет у профессиональных педагогов?
Чем больше мастерства, тем богаче средства для выражения исполняемой музыки. Разве не так?

Чтобы я не повторялся, перечитайте примерно последнюю треть потока, а то Вы ломитесь в открытую дверь. А ноты, увы, не говорят.

[Bors]

Чтобы я не повторялся, перечитайте примерно последнюю треть потока, а то Вы ломитесь в открытую дверь. А ноты, увы, не говорят.

Это ноты-то не говорят???
Значит, Вы, простите только музыковед.
Откройте любое органное сочинение Баха. Хорошему органисту скупой текст ИС говорит обо всем.

... Постарайтесь петитом более не выражаться.
Если вопрос не удостаивается ответа, выводов, как правило, три:
- автор "в отпуске"
- не хочу
- не знаю

[lerit]

Это ноты-то не говорят???
Значит, Вы, простите только музыковед.
Откройте любое органное сочинение Баха. Хорошему органисту скупой текст ИС говорит обо всем.

... Постарайтесь петитом более не выражаться.
Если вопрос не удостаивается ответа, выводов, как правило, три:
- автор "в отпуске"
- не хочу
- не знаю

Петит вышел случайно, простите. Повторите вопрос, если Вам не трудно.
Может, мы различно понимаем выражение "ноты говорят"? По-моему, ноты говорят только музыковеду.

[Bors]

Не совсем понял, что Вы хотите узнать. Мне нравятся любые вопросы, выраженные в корректной форме. Я спрашивал, кто будет решать, соответствует ли исполнение авторскому замыслу?

А я спрашиваю Вас, ЗАЧЕМ нужно решать, соответствует ли исполнение авторскому замыслу?

Надеюсь, теперь я яснее выразил вопрос.

[Bors]

Может, мы различно понимаем выражение "ноты говорят"? По-моему, ноты говорят только музыковеду.

Да ладно уж...

Похоже, что по-разному. Но чуть позже, ладно? В этом же номере сообщ. timeout.

[lerit]

А я спрашиваю Вас, ЗАЧЕМ нужно решать, соответствует ли исполнение авторскому замыслу?Надеюсь, теперь я яснее выразил вопрос.

До этого разговор шел о том, что скрыт ли в нотном тексте авторский замысел, который исполнитель должен понять и воссоздать в игре?
Одни утверждали, что есть, другие, к которым принадлежу и я, что нет. Мой вопрос адресован оппонентам, потому, что если следовать их логике, то ответ на него необходим.

[барух]

Исполнитель должен исходить и из того, что авторский замысел есть, и из того, что этот замысел ни узнать, ни (если бы и можно было узнать) воплотить невозможно. Повторю, что наличие интерпретации - одно из основных условий игры в европейской музыке. Исполнитель отвечает за то, чтобы у него был свой замысел. Есло органист, открыв ноты Баха, думает, что он видит замысел Баха, - то честь ему и хвала, и не важно, насколько то, что он видит, "похоже" на "замысел Баха". В противномслучае - пускай поскорее закроет ноты.