Гений и злодейство

**Sarastro** · 01.03.2008, 20:30

Сообщение от Ёпрст

Насчет Вагнера - действительно это случай особый, и далеко не все относятся к нему положительно как к человеку и как к композитору.

Насколько я знаю, и к Лермонтову очень неоднозначно относились, в силу его характера. Но какой из него злодей? Так просто характер был не ахти...а какие злодейства совершил Вагнер?

**Daddy** · 01.03.2008, 20:33

Сообщение от Ёпрст

Ну если этот самый "гений" лишил жизни не только свою жену, но и еще кого-то, какой он к черту великий композитор? Убийца он.

А почему убийца не может быть гением? Или хотя бы обладать большим талантом? Криминальные хроники упоминают об убийцах, которые обнаруживали, например, редкий художественный талант.

**yohji_nap** · 01.03.2008, 20:33

(нахохотавшись) Пользуясь случаем, спешу предложить общественности дело Николаса Гомберта - одного из самых значительных композиторов Ренессанса и, по совместительству, педофила. Его за это (за педофилию, а не за музыку) даже на каторгу отправляли. А потом простили, за очередной цикл вокальной полифонии. С нетерпением жду дискуссий на тему "Гомберт - гений или талант?" и "Педофилия - злодейство или просто извращение?" - но, конечно, только после того, как закончится обсуждение Джезуальдо.

(так и представляю себе газетные заголовки - "КАРЛО ДЖЕЗУАЛЬДО - УБИЙЦА ИЛИ ГЕНИЙ?" и т.д., очень живой образ, ей-богу)

**Sarastro** · 01.03.2008, 20:34

И вообще, как кто-то уже сказал в одной из схожих тем в архиве, "если гения разозлить, то он однозначно будет злой!!"

**yohji_nap** · 01.03.2008, 20:39

Сообщение от Daddy

Даты жизни Джезуальдо называются самые разные. Рождение от 1560 до 1566, а смерть от 1613 до 1623.

Со смертью вроде бы точно известно - 8 сентября 1613. В New Grove сейчас глянул.

**Ёпрст** · 01.03.2008, 20:41

Сообщение от Sarastro

Насколько я знаю, и к Лермонтову очень неоднозначно относились, в силу его характера. Но какой из него злодей? Так просто характер был не ахти...а какие злодейства совершил Вагнер?

Ну насчет Лермонтова Вы зря. Просто он был гордым, смелым, говорил что думал, ни перед кем не прогибался, за что его многие не любили, и это явилось причиной столь ранней его смерти. Редко у кого из гениев бывает милый, простой характер.

**Ёпрст** · 01.03.2008, 20:45

Сообщение от Daddy

А почему убийца не может быть гением? Или хотя бы обладать большим талантом? Криминальные хроники упоминают об убийцах, которые обнаруживали, например, редкий художественный талант.

Настоящее искусство гуманистично, как я уже писал выше, поэтому злой, жестокий человек не может быть добрым гением, создавать прекрасные произведения искусства. Это понятия противоположные.

**Sarastro** · 01.03.2008, 20:50

Сообщение от Ёпрст

Ну насчет Лермонтова Вы зря. Просто он был гордым, смелым, говорил что думал, ни перед кем не прогибался, за что его многие не любили, и это явилось причиной столь ранней его смерти. Редко у кого из гениев бывает милый, простой характер.

Ну так может и Вагнер был "гордым, смелым, говорил что думал, ни перед кем не прогибался, за что его многие не любили," нет?
Я вот Вас и спрашивал конкретно - какие злодеяния Вагнер совершил?

**Daddy** · 01.03.2008, 20:51

Сообщение от Ёпрст

Настоящее искусство гуманистично, как я уже писал выше, поэтому злой, жестокий человек не может быть добрым гением, создавать прекрасные произведения искусства. Это понятия противоположные.

Вы прям как Пушкин, ей-богу! "Гений и злодейство - две вещи несовместные!".
Но Вы высказали сейчас очень нетривиальное суждение: жестокий человек не может быть добрым гением. Что верно, то верно: жестокий не может быть добрым.
Максима.