Замеры: подставки, душки и т. д.

[artioms]

[QUOTE=GaoShang;948037]

Здесь уже писали о несимметричности инструментов - никакого косоглазия.
Зарубка делается для того, чтобы душку просунуть при узких эфах.
А своевольничающий народ, это кто?.
А как насчёт Саккони? Он тоже в расчёт не идёт?
Если делал итальянский мастер - какой? Любой?
И о каком одинаковом моделировании у Страдивари может идти речь, если у него были десятки, если не сотни моделей скрипок.
Ради Бога, если вам нравится ставить подставку напротив зарубки, кто же спорит. Остальные же, те кто вымеряют линейками и циркулями всё до мелочей, да и все, кто книжки об этом писал, просто неучи.

Правильно писали, поэтому и зарубки могут находиться на разных расстояниях, и подставка стоять не строго перпендикулярно линии фуги.
У Страдивари, согласно Саккони, были несколько патронов за всю его историю, по которым он делал свои инструменты.
Я ссылаюсь на фотографии лучших образцов итальянских мастеров, качественные чертежи и фотографии которых печатаются журналом Strad. Также есть книги, очень недешевые, где все это можно увидеть. У Саккони информация во многом полезная, но слишком обобщенная. Есть хорошее издание, где приводятся карты толщин известных скрипок, стоит около 300евр, автора не помню. Так вот это подстверждает насколько у Саккони все довольно обобщено. Я уж не говорю об выраженных ассиметриях в толщинах, которые можно увидеть в большинстве инструментов того времени.

[доредо]

Подскажите ,как поставить подставку при таких рамерах. От в.порожка до обечайки 135(и что интересно,что пятка очень высокая и до# ставится,по ощущениям, как с обычной 130 ) ,до нижней зарубки 124 и от обечаки 192.Размер самой скрипки 355 .

[GaoShang]

3 - расстояние от верхнего края деки до подставки определяется не какими-то замерами и пропорциями, относящимися к деке, а делением струны на определенную пропорцию. Самый простой способ: ставите подставку и играете ноту До# на струне Ми в третьей позиции. Палец должен отсекать струну строго на внешней стороне уса. Грубо говоря - над обечайкой. Если не так, то подставка сдвигается в нужную сторону. Это опять же для удобства игры. Душка уже потом устанавливается относительно подставки.

Вот эти пропорции и называются мензурой. У скрипки-альта мензура 2/3. Т.е расстояние от верхнего порожка до середины подставки делится в соотношении 2/3 и точка деления приходится на край верхней деки. И в этом случае До# на струне Ми будет именно там, где вы говорите.
А по поводу того, что душка устанавливается потом - с этим я категорически не согласен. Вы хотите сказать, что сначала надо "прирезать" подставку, а потом ставить душку? Я делаю наоборот, т.к даже минимальный натяг душки, а он должен быть обязательно, немножечко меняет геометрию свода, т.е. подставку после этого придётся подгонять или даже делать новую. Или вы ставите душку при натянутых струнах?

[GaoShang]

Подскажите ,как поставить подставку при таких рамерах. От в.порожка до обечайки 135(и что интересно,что пятка очень высокая и до# ставится,по ощущениям, как с обычной 130 ) ,до нижней зарубки 124 и от обечаки 192.Размер самой скрипки 355 .

Ничего не понял. Расстояние измеряется от верхнего порожка до КРАЯ ДЕКИ. Кстати, верхний порожек, там где начинается гриф, должен совпадать с "подбородком" головки. Тогда рука будет "правильно" вставать в первую позицию. Может быть у вас шея слишком длинная, м.б. порожек слишком маленький. А вообще-то, я бы не стал давать никаких советов в вашем случае, не видя скрипки.

[murom]

Вы хотите сказать, что сначала надо "прирезать" подставку, а потом ставить душку?

Сначала нужно определить, где будет стоять подставка. Без этого нет смысла устанавливать душку, ведь ее надо ставить относительно подставки, а не по каким-то особым расчетам. А потом подрезайте подставку, под свод деки - никто не мешает.

[Юрий Богатырев]

Сначала нужно определить, где будет стоять подставка. Без этого нет смысла устанавливать душку, ведь ее надо ставить относительно подставки, а не по каким-то особым расчетам. А потом подрезайте подставку, под свод деки - никто не мешает.

Господа великие мастера! Дозвольте слово вставить в ваш ученый спор. Насколько я понимаю в медицине, сначала делается скрипка, потом определяется длинна шейки и длинна звучащей струны, потом определяется мензура и делаются зарубки. Потом уж ставится подставка , на строго определенное место ( по зарубкам) и душка под подставку тоже на свое определенное место.
А вот после всего этого можете двигать и то и это ,очень не значительно, для испраления погрешностей при измерениях и рассчетах и для достижения максимально хорошего качества звука для данного инструмента.Подставка может иногда стоять не совсем ровно перепендикулярно но это не для изменения звучания инструмента а для компенсации напряженности струн и измененя местоположения нот на более толстых струнах.

[kotsubinsk]

Господа ,подскажите каково должно быть положение подгрифника по отношению к подставке ,и т.д. Или же растояние от подгрифника( от отрыва струны до конца деки,ближе к пуговице). Длина деки (357мм). Вобщем как правильно найти местоположение подгрифника,учитывая встроенные 4 машинки и настраиваемую по длине петлю

[kotsubinsk]

Кстати кого заинтересует подгрифники индийские-дерево ,какое не знаю ,но очень лёгкие.Ощутимая разница в звуке ,по сравнению допустим с подгриф.из чёрного дерева с 2-мя машинками.

[murom]

вот здесь подробное обсуждение проблемы: Длина струны за подставкой

[Metronom]

Подскажите какая должна быть высота подставки для альта 16,5" и высота струн. Большой такой никогда не попадался в руки. Просто увеличить прямо пропорционально относительно размера скрипки? На 17,7%? Спасибо.