1. #41
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от nibelung
    Нет-нет! Леонин!
    А потом пришёл Перотин и всё испортил...


    Хотя - если честно - все испортил именно Леонин. Так было здорово с грегорианским (и там родственными всякими - извините, не специалист) пением...


  • #42

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от lsp


    Хотя - если честно - все испортил именно Леонин. Так было здорово с грегорианским (и там родственными всякими - извините, не специалист) пением...
    Во всем виноваты грузины. Придумали полифонию, как будто их кто-то об этом просил......
    РТ

  • #43
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от Roman
    Во всем виноваты грузины. Придумали полифонию, как будто их кто-то об этом просил......
    РТ
    Во-во! А потом еще и Леонина напоили и параллельные органумы петь заставили - срамота!!! Одного не пойму - как они только до этого Нотре Даму добрались?

  • #44

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от lsp
    [/color]
    Что-то не попадалось мне сведений о композиторстве. А вот что пел у Генделя в операх и ораториях - точно. Правда, его пришлось брать "на худой конец" - после того, как великолепный итальянский бас Монтаньяна ушел в конкурирующую "Оперу знати". В общем - "не фонтан" был певец (если только Nibelung меня к стенке за дерзость не поставит )


    [color=black]Уж кого трудно назвать "шустрыми" - так этих двух. Они столь же сосредоточенно патетичны (иногда до занудства - ну, это уже дело вкуса), как кавалер Глюк. Впрочем, не стал бы обливать грязью этого по-настоящему достойного и мощного человека (да и композитора)...
    В композиторской мощи Глюк не замечен. Его революция ограничена разрушением старого порядка (речитатив/ария) в опере, а так- это то же барокко, только в профиль.
    РТ

  • #45

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от lsp
    Во-во! А потом еще и Леонина напоили и параллельные органумы петь заставили - срамота!!! Одного не пойму - как они только до этого Нотре Даму добрались?
    Как до Кремля.
    РТ

  • #46
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от Roman
    В композиторской мощи Глюк не замечен. Его революция ограничена разрушением старого порядка (речитатив/ария) в опере, а так- это то же барокко, только в профиль.
    РТ
    Ну, это сложный вопрос. Сошлюсь для примера на Глюковский альбом Бартоли - там есть что послушать. И потом, на фоне того изобилия мастеров подобную репутацию завоевать себе могли только действительно "не слабые".
    Впрочем, даже Вагнер (сделав переоркестровку "Ифигении в Авлиде"), косвенно признал силу - а уж этот-то в излишней склонности к комплиментам не замечен. (Очень неплохая запись была в свое время с ФиДи и Анной Моффо)

  • #47

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от lsp
    Ну, это сложный вопрос. Сошлюсь для примера на Глюковский альбом Бартоли - там есть что послушать. И потом, на фоне того изобилия мастеров подобную репутацию завоевать себе могли только действительно "не слабые".
    Это сложный вопрос. Гассе вот завоевал репутацию, хотя посредственен до тошноты....
    РТ

  • #48
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от Roman
    Это сложный вопрос. Гассе вот завоевал репутацию, хотя посредственен до тошноты....
    РТ
    Ну, а это - еще более сложный вопрос. Я, лично, считаю венецианского "Артаксеркса" (1730), дрезденских "Клеофиду" (1731) и "Аттилия Регула" (1750) великолепными вещами. Да и "Милосердие Тита" (1738 г) тоже очень неплохое, а интермеццо (скажем, "Дон Табаррано") - вообще блеск (долгое время приписывалось Перголези). Все это я видел своими глазами (в рукописях), а кое-что и слышал. Боюсь, не простая ли неосведомленность позволяет нам так легко судить?

    Желающие могут послушать фрагменты этой "тошнотворной" музыки в потоке о Контратенорах.

    А по поводу Глюка - что ж Вы Гардинера не предупредили-то, что такой слабый композитор? А то бедняга старался, обеих "Ифигений" записывал.

  • #49

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от lsp
    Ну, а это - еще более сложный вопрос. Я, лично, считаю венецианского "Артаксеркса" (1730), дрезденских "Клеофиду" (1731) и "Аттилия Регула" (1750) великолепными вещами. Да и "Милосердие Тита" (1738 г) тоже очень неплохое, а интермеццо (скажем, "Дон Табаррано") - вообще блеск (долгое время приписывалось Перголези). Все это я видел своими глазами (в рукописях), а кое-что и слышал. Боюсь, не простая ли неосведомленность позволяет нам так легко судить?

    А по поводу Глюка - что ж Вы Гардинера не предупредили-то, что такой слабый композитор? А то бедняга старался, обеих "Ифигений" записывал.
    Я слышал пару ораторий, кантаты, концерты, реквием, мизерере, клеофида, триосонаты, сонаты для клавесина.
    Кое что играл своими руками. Мин не обнаружено.
    Один мой приятель написал дессертацию о музыке в дрезденской хофкапелле, он того же мнения.
    Глюк не вызывает такого раздражения как Гассе, просто не откладывается в памяти.
    РТ

  • #50
    Постоянный участник
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Барокко для вас

    Цитата Сообщение от Roman
    Я слышал пару ораторий, кантаты, концерты, реквием, мизерере, клеофида, триосонаты, сонаты для клавесина.
    Кое что играл своими руками. Мин не обнаружено.
    Один мой приятель написал дессертацию о музыке в дрезденской хофкапелле, он того же мнения.
    Глюк не вызывает такого раздражения как Гассе, просто не откладывается в памяти.
    РТ
    Ну, что ж, слава Богу, что Вы хоть что-то слышали. Бах, в общем, тоже, по некоторым сведениям, слышал "Клеофиду" и нашел ее очень интересной. А Моцарт был под впечатлением месс. У меня как-то нет оснований сомневаться в их квалификации. А что касается Вашей...
    Лучшее, что я могу предположить, это то, что Вы были в том настроении, в каком пребывал молодой Прокофьев, прослушавший как-то "Дона Джованни" и запечатлевший, что все это наверное было очень мило в 18 веке, но на сегодняшний день абсолютно устарело. Бывают настроения...
    Повторяю, по поводу "Клеофиды" - желающие могут убедиться по крайне мере в том, что это никак не "посредственно до тошноты".

  • Страница 5 из 12 ПерваяПервая ... 456 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Музыка сфер и барокко
      от Софийка в разделе Философия и музыка
      Ответов: 51
      Последнее сообщение: 03.05.2015, 00:42
    2. о барокко на английском
      от Yaro70 в разделе Поиск учебников
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 10.11.2011, 20:54
    3. Инструменты эпохи барокко
      от Bobsenkler в разделе Старинная музыка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 19.02.2010, 21:03
    4. Барокко
      от Tantalas в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 10.01.2009, 10:38
    5. Иллюзии французского барокко, 12.11
      от Sekretarsha в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 10.11.2005, 19:43

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100