Для чего существует музыка?

[hdd]

Хм, оставляю в стороне возможность измерения темпа с помощью метронома, но вот Вам пример. Существует авторская запись Второго концерта Рахманинова, но Рихтер, тем не менее, играет в полтора раза медленнее... Значит, это не казус. Рихтер так услышал эту музыку.

Есть нюанс... Второй концерта Рахманинова так много играют, что "нетрадиционное" исполнение - это уже, по сути, форма академического бытования этой музыки. Люди, интересующиеся малоизвестной музыкой хотят услышать не "интерпретацию", а "само сочинение". "Интерптетировать" то, что еще не имеет неких, условного говоря, "стандартов" исполнения - это несколько бессмысленно...

[murom]

2) не факт, что автор, обозначив Andante, просто сам не оказался в плену условности. Возможно, воспользуйся он метрономом, то поставил бы другой темп...

Видел произведение (только не спрашивайте - забыл), где рядом с Анданте стояло: четверть = 112.

[Califf]

Лерит во многом прав относительно темпа.

Вы же не поставите во время исполнения концерта метроном.

Вы вышли на концертную площадку слегка вяловатым - и взяли темп медленнее. И наоборот, вышли в тонусе - взяли темп быстрее. Здесь замешаны физиологические процессы. Может, Рихтер не выспался или еще чего с ним произошло?

Темп, кратный допустим = 120, нужен на записи, когда между участниками давно все обговорено и решено.

[lerit]

Есть нюанс... Второй концерта Рахманинова так много играют, что "нетрадиционное" исполнение - это уже, по сути, форма академического бытования этой музыки. Люди, интересующиеся малоизвестной музыкой хотят услышать не "интерпретацию", а "само сочинение". "Интерптетировать" то, что еще не имеет неких, условного говоря, "стандартов" исполнения - это несколько бессмысленно...

Нужно вообще отказаться от расхожего мнения, будто бы исполнитель должен вос-создать авторское исполнение или его представление о звучании произведения. И тогда все становится на свои места.

[hdd]

Видел произведение (только не спрашивайте - забыл), где рядом с Анданте стояло: четверть = 112.

Главное, что оно там стояло... Представляете, как бы его играли, если там не был указан метроном?

[hdd]

Нужно вообще отказаться от расхожего мнения, будто бы исполнитель должен вос-создать авторское исполнение или его представление о звучании произведения. И тогда все становится на свои места.

Я с Вами согласен, но лишь отчасти... Ценность "исполнения" (в смысле "интерпретация") обусловливается "диалогом" с неким изначальным вариантом, некой устойчивой эстетической системой. В противном случае получается эффект "монотонии роскоши". Приблизительно так, как для многих воспринимается авангард или прочая современная академическая музыка, если их сфера восприятия не подготовлена к этому...

[usman]

1) не факт, что если бы я знал, в каком темпе играть это самое Andante, то это непременно бы каким-то образом создало мне душевный дискомфорт...
2) не факт, что автор, обозначив Andante, просто сам не оказался в плену условности. Возможно, воспользуйся он метрономом, то поставил бы другой темп...

Ладно ещё, если просто Andante...
На тему обозначений темпа - часто приходит на ум весьма замысловатая надпись в начале Kyrie из C-dur'ной мессы Бетховена:

Andante con moto assai vivace quasi Allegretto ma non troppo (!!!)

Во как!

[lerit]

Я с Вами согласен, но лишь отчасти... Ценность "исполнения" (в смысле "интерпретация") обусловливается "диалогом" с неким изначальным вариантом, некой устойчивой эстетической системой. В противном случае получается эффект "монотонии роскоши". Приблизительно так, как для многих воспринимается авангард или прочая современная академическая музыка, если их сфера восприятия не подготовлена к этому...

А в каком виде существует этот самый изначальный вариант? И вообще, что считать таким вариантом?

[lerit]

Ладно ещё, если просто Andante...
На тему обозначений темпа - часто приходит на ум весьма замысловатая надпись в начале Kyrie из C-dur'ной мессы Бетховена:

Andante con moto assai vivace quasi Allegretto ma non troppo (!!!)

Во как!

Теперь понятно, зачем Бетховену понадобился метроном....

[murom]

Ладно ещё, если просто Andante...
На тему обозначений темпа - часто приходит на ум весьма замысловатая надпись в начале Kyrie из C-dur'ной мессы Бетховена:

Andante con moto assai vivace quasi Allegretto ma non troppo (!!!)

Во как!

Если эту надпись расшифровывать через понятие метронома, то ничего не получится.
Нужно просто переводить эту итальянскую фразу. я не знаток тонкостей итальянского, но перевел бы примерно так:

Прогулочным шагом, но немного оживленно и весело, но не через-чур.