Еще раз о новой постановке «Евгения Онегина» в Большом.

[Desdichado]

Что и требовалось доказать. Миленький, зачем вы тогда вообще участвуете в этой теме?

да, ну и конечно - дикийхохот.

Миленькая, а вы внимательно прочли моё пред. сообщение? Или слово "хохот" так вас захватило, что на дальнейшее уже не хватило?

Мда. Ну и логика.
Смотрите, вот вы говорите кому-то, а сформулируй-ка, дорогой, в чем талантлив Черняков (иванов, сидоров)

Я вам тоже говорю - сформулируйте например талант Шумана (петрова, иванова).

Хорошо, коль скоро вы так непонятливы, сформулирую иначе: назовите (обозначьте) хоть что-то в его постановках, что выдавало бы наличие дарования или здравого смысла. Хоть что-то!
И, кстати, с логикой у меня - всё в норме. Мне написали: в таланте Мите не откажешь. Я пожелал лишь узнать - в чём "оно" выражается. С Шуманом же, извините, всё и так понятно. Я не встречал людей, отрицающих талант у Шумана. В своём круге, конечно. Вполне допускаю, что они есть где-то ещё. Но - при чём тут я? Так что, миленькая, займитесь лучше своей логикой...

...имеете что возразить, возражайте, только по существу и с объяснениями, а то - неприлично

Ну да, а вот это, конечно, куда приличней: "Прежде всего, "логистика" взаимодействия действующих лиц. Она не всегда безупречна с точки зрения музыкального материала, но продуманна и в 99 случаях из 100 - логически безупречна". Я ж написал вам, что без конкретики могу повторить то же, но - со знаком "минус". Или это - непонятно?

[flo]

Хорошо, коль скоро вы так непонятливы, сформулирую иначе: назовите (обозначьте) хоть что-то в его постановках, что выдавало бы наличие дарования или здравого смысла. Хоть что-то!

Знаете, дорогой, я вообще-то люблю споры, дискуссии, и даже безапелляционность суждений мне, в общем-то, близка и симпатична.
Но я не буду тратить время и силы на спор с человеком, который не в материале. Который не в теме. Который не видел предмет спора, а потому, в общем-то, не имеет права на этот спор.
Всего хорошего!

[Desdichado]

Знаете, дорогой, я вообще-то люблю споры, дискуссии, и даже безапелляционность суждений мне, в общем-то, близка и симпатична.
Но я не буду тратить время и силы на спор с человеком, который не в материале. Который не в теме. Который не видел предмет спора, а потому, в общем-то, не имеет права на этот спор.
Всего хорошего!

Ради бога, миленькая. Коль скоро спор (и предмет спора) понимается вами так... "неостро"...

[flo]

Ради бога, миленькая. Коль скоро спор (и предмет спора) понимается вами так... "неостро"...

Любезный, у меня просто генетическая аллергия на интонацию "я, конечно, пастернака не читал, но".
Если вы в курсе, о чем я.

И, кстати, с логикой у меня - всё в норме. Мне написали: в таланте Мите не откажешь. Я пожелал лишь узнать - в чём "оно" выражается. С Шуманом же, извините, всё и так понятно. Я не встречал людей, отрицающих талант у Шумана. В своём круге, конечно. Вполне допускаю, что они есть где-то ещё. Но - при чём тут я? Так что, миленькая, займитесь лучше своей логикой...

Душечка моя, а что ж вы так разнервничались? Ай-ай-ай, нервы надо беречь. Особенно такие как у вас.

А насчет Шумана, принимается. Окей. Тогда с не такими очевидными авторами давайте попробуем провернуть ту же аферу.
Обоснуйте мне, умоляю Вас, в чем талант Пярта. Или Десятникова. Или Мартынова. Или Сильвестрова.
Любого, на ваш вкус.
Наверное, вы правы, я непонятлива ужасно. Но я дико хочу посмотреть, как выглядит формулирование чьего-то таланта.

[Desdichado]

Любезный, у меня просто генетическая аллергия на интонацию "я, конечно, пастернака не читал, но".
Если вы в курсе, о чем я.

Да-да, не волнуйтесь, я - в курсе, и именно потому и предвосхитил в своём посте нечто подобное...

...Обоснуйте мне, умоляю Вас, в чем талант Пярта. Или Десятникова. Или Мартынова. Или Сильвестрова.
Любого, на ваш вкус.
Наверное, вы правы, я непонятлива ужасно. Но я дико хочу посмотреть, как выглядит формулирование чьего-то таланта.

В третий раз повторяю: обратитесь за формулированием таланта к Алексу. Это он: "в таланте Мите не откажешь", не я.
И для меня вовсе не очевидны (быть может, пока) таланты Десятникова, Сильвестрова и уж - тем более - Мартынова. Уж извините. Такой я...

[flo]

для меня вовсе не очевидны (быть может, пока) таланты Десятникова, Сильвестрова и уж - тем более - Мартынова.

А, ну что ж вы раньше молчали, ангел мой!
Тогда я спокойна - Черняков в хорошей компании!

[AlexAt]

Ну да, а вот это, конечно, куда приличней: "Прежде всего, "логистика" взаимодействия действующих лиц. Она не всегда безупречна с точки зрения музыкального материала, но продуманна и в 99 случаях из 100 - логически безупречна". Я ж написал вам, что без конкретики могу повторить то же, но - со знаком "минус". Или это - непонятно?

"Основными достижениями вообще всех «оперных» работ Чернякова я считаю обнажение драматургических токов партитуры. Ему, как оперному режиссеру от бога, дано расслышать заложенное в музыке взаимодействие лейтмотивов и тем. Мне думается, именно с этим его талантом связана такая пронзительная точность музыкального «угадывания» сюжетных ходов в лучших его спектаклях. Часто этот «талант» подвигает его к изменению «либреттных» и традиционно-ожидаемых сценических решений. Вносимая Черняковым в оперный обиход режиссерская «отсебятина» страшно раздражает людей, глухих к музыке и очень падких до «неприкосновенности традиционных» прочтений. Прямо противоположные чувства эта же «отсебятина» почему-то вызывает у людей, относящихся к опере вдумчиво и «не-паразитически», то есть людей, не ожидающих от оперного спектакля одной лишь «нарядности» и соответствия их собственным «зрительским симпатиям». Проявления этой «режиссерской отсебятины» в главных образах «Евгения Онегина» мы и рассмотрим..." и далее со всеми остановками http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=30042

[Desdichado]

А, ну что ж вы раньше молчали, ангел мой!
Тогда я спокойна - Черняков в хорошей компании!

А повода не случилось.
Да, пожалуй, если вам (и ему) от этого легче... В компании - всегда легче. Я бы, правда, отнёс его, скорее, к компании П. Конвичного и иже с ним. А также прочих всех, кто смутно себе представляет роль режиссёра в опере.

[Desdichado]

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=30042

Вы знаете, это, по-моему, просто клиника. Если уж русские люди начинают, паче чаяния, чему-то следовать буквально, то выходит - страшно. Тот хаос в головах, что обычно и определяет бытие в этой стране. Ну, а то, что у любого новатора, вроде помянутого в этой вот теме (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=35242), всегда найдётся слушатель и зритель, сие для меня давным-давно не ново.

[AlexAt]

Вы знаете, это, по-моему, просто клиника. Если уж русские люди начинают, паче чаяния, чему-то следовать буквально, то выходит - страшно. Тот хаос в головах, что обычно и определяет бытие в этой стране. Ну, а то, что у любого новатора, вроде помянутого в этой вот теме (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=35242), всегда найдётся слушатель и зритель, сие для меня давным-давно не ново.

Вы, видимо, в клинике давно не были (надеюсь)...
Вы можете без общих фраз что-то сообщить по существу? А то у меня ощущение от Ваших пассажей, что я читаю агитку западной прессы о зажимании демократии в России, о тотальной бездуховности русского народа и о гибели всего прекрасного в связи с укреплением режима Путина