Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

[Б.Ф.Строганоф]

[QUOTE]

Работая в оркестре в том ключе, в котором привык, дирижер не видит проблемы.

Собственно, на этом можно было бы и остановиться.

Как сказал Денис Мацуев в своем интервью...

Именно поэтому Денис Мацуев и не входит в число подписавших письмо.

Такие вот обстоятельства жизни.

"...смеркалось..." Чьей жизни? Вашей?

Многие из музыкантов не выдерживают такого стиля руководства и уходят. Многие плачут, но остаются.

И это оркестр? Такое сообщество музыкантов, которое сыграевается годами?? Которые должны, высокопарно выражаясь, творить???

Причем, как мы видим, в ситуациях, когда МБГ выходит за рамки приличного поведения, когда его нрав одерживает верх над воспитанием и он пускается на оскорбления - все молчат.

Это уже обсуждали. Никто не хочет получить орден посмертно.

То есть поведение МБГ хоть и неприятное, неприличное и страшное, но вполне себе терпимое, потому что есть обстоятельства.

И в ГУЛАГЕ выживали. Не все.

И примерный стиль этого общения становится достоянием посторонних лиц

Правильно. До тех пор это было недоказуемо.

Не с просьбой помочь в разрешении конфликтной ситуации

Как Вы представляет себе это разрешение? Минкульт говорит: "ай яй яй", МБГ покаянно плачет, и все, обнявшись, идут к светлому будущему?

Письмо, из которого человек вдруг узнает о себе, какой он гад, хам и деспот, как он плохо руководит

Т.е раньше он не знал, что хамство, унижение, подавление - это плохо? Он считал, видимо, что это всем доставляет радость творчества, и что музыки без этого не существует?

Те, кого он считал своей командой

Не было его команды. Он всех втоптал в грязь, и не вынесли - ушли, получив напрощанье ведро помоев. Остались считанные единицы, которые держались до поры до времени.

Тем самым они признают, что ты - Лев

Не Лев - дракон. Опасное пресмыкающееся.

Частное дело взаимоотношений орестра и дирижера, которое при правильном подходе не стоило бы выносить на широкую огласку

А как? Как решить-то? Сказать: "ах, уйдите"!

Вдруг возникли люди, которые не могут сказать о личных качествах Горенштейна ничего

А о чём же говорится, как не о "личных качествах Горенштейна". При чём, обратите внимание, у людей хватает такта почти не говорить о его профессионализме.

Это очень страшно - смотреть в глаза своим коллегам и спрашивать: "И ты, Брут?"

А мальчиков кровавых в глазах нет, случайно?

[Walter Boot Legge]

По-Вашему, отказ определить хамство как хамство не является оправданием хамства?

Митька, это тривия, очевидная, полагаю, даже для самых нерадивых Ваших подчиненых (это Вам за умника )! Естественно не является, точно также как в суде из заключения об отсутствии состава преступления не следует оправдание судом преступления.

   
См. ниже. По мне, так сказать своим коллегам-подчиненным "ослы!" - это и есть то, что не позволяет оркестру вести нормальный репетиционный процесс. Я хоть и не музыкант, но под моим началом работает группа людей, и если бы я, увидя, что они не подготовились и делают не то, на них заорал бы "ослы!" (а так иногда хочется, кто бы знал!), это никак бы не способствовало улучшению исхода ситуации. (Между прочим, меня бы за это на следующий день выгнали с работы, и правильно сделали бы.)

 

Мне трудно  с Вами не согласиться. И на Вашем месте я пуступил бы также.  Более того, я подозреваю, что и Петр Вадимович не стал бы обращаться с подчинеными таким образом (не знаю, сколько их у него)  
Разница лишь в том, что GTN в отличие от Вас (и меня) признает грубость дирижера в творческом процессе не как хамство, а своего рода побочный эффект творческой деятельности (необходимое зло), который как явление традиционно распространен (где и когда я уже отметил).   

Нелишне вспомнить, что именно констатирует уважаемый Бенцион: во-первых, что методы работы Горенштейна приносят прекрасные плоды (оркестр на диво "вымуштрован"); во-вторых, его методы работы ничем не отличаются от методов работы перечисленных им трёх великих дирижеров прошлого, в-третьих, терпение по отношению к мату, ору, летящим стульям и переломанным ногам "считается нормальным и своего рода платой за профессионализм и музыкальный олимп" по крайней мере среди учащихся музыке и балету, и в-четвертых, если оркестранты получили грубую реплику или штраф, они непременно сами виноваты: так, чтоб не за дело, не бывает.

Ну,  примерно так. Только не нужно передергивать и сводить методы работы дирижеров (включая трех упомянутых Бенционом и МГ  к телесным наказаниям). Но опять же, речь идет не об одобрении, а о констатации прак-ти-ки. 
По крайней мере одобрение не очевидно ни из одного из текстов, равно как и то, что каждый из их авторов предпочтет грубого дирижера дирижеру вежливому.
Неужели наши коллеги такие изверги, чтобы лично, от своего имени  оправдывать моральный и физические травмы?

Я уже много раз писал, и в начале аул-кампании и вчера - вопрос в системе, в отношении социума равно как  и власти (политической) к такого рода явлениям.
Вопрос в отсутствии институтов которые регулировали бы отношения внутри оркестров. 

[Б.Ф.Строганоф]

Но есть вопрос поинтересней: доказательством, что кто-то кому-то "выкручивал руки" служит лишь выкручивание их в самый что ни на есть момент подписания письма, при свидетелях - или как?l

Т.е. письмо против МБГ - это выкручивание рук, а письмо в защиту его же, которым аппелирует маэстро, это дело сугубо добровольное. Логично.
И, кстати: почему о выкручивании рук говорят только люди, которые к ГАСО ни с какого краю? Может музыкантам виднее?
Их руки всё-таки.

Вот и ПИСЬМО российских деятелей культуры.

http://www.classica.fm/2011/09/02/mu...k-gorenshtein/

Плохо у вас с реакцией. Это письмо давно все прочитали и благополучно о нём забыли.

[андрюшенька]

интересно,что в списке,предоставленном МГ в Ленту.ру в графе гастроли(то есть те,которых брали на работу только на гастроли)
есть фамилии ушедших перед Японией,просто перешедших в другие оркестры,потом дублёры из других граф и даже
саксофониста И.Гуревича упомянули ТРИ раза-видно по каждому разу за гастроль))),
а также,ВНИМАНИЕ.................................... .................................................. .................................................. ......Гиршенко.
оказывается,этот человек просто катался с оркестром по миру,а работал,очевидно,в консерватории,что так и есть)
в общем,нестыковочки...

[Б.Ф.Строганоф]

Сейчас все начнут верить в "сказочки", как письмо простенько лежало в оркестре и ВСЕ - 62оркестранта, ставили подпись...

А здесь вы просто обвиняете во лжи музыканта, рядом с котрым вы даже не ноль.
А это уже незавуалированное хамство.
Впрочем: " скажи мне, кто твой друг и..."

[gb]

Пожалуйста, дайте кто-нибудь ссылку на интервью Гершенко для РИАновости!

[Vic]

а также,ВНИМАНИЕ.................................... .................................................. .................................................. ......Гиршенко.
оказывается,этот человек просто катался с оркестром по миру,а работал,очевидно,в консерватории,что так и есть)
в общем,нестыковочки...

Судя по всему, имеется в виду не Сергей Георгиевич.

[Б.Ф.Строганоф]

Lenta.ru

Я ЗАНИМАЮСЬ МУЗЫКОЙ

Худрук Госоркестра Марк Горенштейн ответил на претензии артистов

В середине августа музыканты Госоркестра написали письмо в Министерство культуры с просьбой отстранить от должности главного дирижера ГАСО Марка Горенштейна. Худрука ГАСО обвиняли в хамстве, текучке кадров и невозможности нормально работать. В интервью "Ленте.ру" Марк Горенштейн ответил на претензии музыкантов, подробно рассказав о скандале на конкурсе имени Чайковского и гастролях в Японии.

Читать и смотреть далее

Прочитал (но не посмотрел?).
Удивительное нагромождение лжи, глупостей и арифметических несовпадений.
Он что, не читает то что пишут, или не понимает, что сказал?
Разбирать эту статью нужно долго и кропотливо, ибо там столько несуразностей и несостыковок, что глаза разбегаются и руки опускаются от того сколько придётся стучать по клавишам компьютера.

[gb]

43 человека, уволившихся за один сезон (слова М.Б.)... даааааааа.. это ли не тема для события?

[Артист оркестра]

Пожалуйста, дайте кто-нибудь ссылку на интервью Гершенко для РИАновости!

http://news.rambler.ru/10944124/
http://lenta.ru/news/2011/08/26/gorenstein/
http://culturavrn.ru/page/4802.shtml