Об органистах старшего поколения

[May]

Как Вы относитесь к Фисейскому?

В смысле? Как к органисту, как к музыканту вообще, как к педагогу,.... или как к человеку?

[Bomont]

Первое второе и четвертое, как к педагогу, мне хватило одной фразы от него, не буду тут публично...

[May]

Первое второе и четвертое, как к педагогу, мне хватило одной фразы от него, не буду тут публично...

Простите уж меня ув.Бомон, что я так вульгарно разделил сию личность на составляющие. Ведь мы же прекрасно знаем, как они все взаимосвязаны: каков человек, таков и педагог..., ну и далее....

[Bomont]

Простите уж меня ув.Бомон, что я так вульгарно разделил сию личность на составляющие. Ведь мы же прекрасно знаем, как они все взаимосвязаны: каков человек, таков и педагог..., ну и далее....

Да уж

ну а все-таки...?

[May]

Да уж

ну а все-таки...?

Как к органисту-музыканту? Крепко выучен, техничен, но при всём при том- шпильмашин.
Как к человеку? Ничего плохого от него не имел, но другие, хорошо мне знакомые люди говорят..., уж промолчу.
Как к педагогу? В этом вопросе пристало высказываться исключительно ученикам АВ или коллегам, не так ли? Я не ученик АВ и не коллега, но немного имею что сказать. Не так давно мне довелось услышать игру его ученика. Безумно талантливый молодой человек, но...обнаруживает вопиющую безграмотность в элементарном..., увы. И чья это вина, как полагаете?

[Bomont]

Как к органисту-музыканту? Крепко выучен, техничен, но при всём при том- шпильмашин.
Как к человеку? Ничего плохого от него не имел, но другие, хорошо мне знакомые люди говорят..., уж промолчу.
Как к педагогу? В этом вопросе пристало высказываться исключительно ученикам АВ или коллегам, не так ли? Я не ученик АВ и не коллега, но немного имею что сказать. Не так давно мне довелось услышать игру его ученика. Безумно талантливый молодой человек, но...обнаруживает вопиющую безграмотность в элементарном..., увы. И чья это вина, как полагаете?

Ну если учесть состояние инструмента, на котором преподает А. В., то мне его искренне жаль, т. к. как только преподаватели органного класса не пытаются скрыть отсутствие некоторых нот в некоторые выступления, и как только не рекламируют, регистров от этого не прибавляется.
Но я тут был на одном его концерте - за ригер-клоссом он сидел, и Вы знаете, что 565 что остальное - было по-моему сравнительно удачно, вот что значит знаток своего (ригер-клоссного) дела - я бы такие комбинации не за что не придумал бы, по мне так это очень трудно этим симф. гробом управлять.

А на каком инструменте Вы слышали этого ученика? Я тоже зашел один раз на концерт его класса (на порнофоне), но было ничего не слышно, пришлось уйти послушать дома Фогеля...
А если эта безграмотность очень серьезная, то это видимо сказывается долгое отсутствие маэстро из-за гастролей...

[May]

Ну если учесть состояние инструмента, на котором преподает А. В., то мне его искренне жаль....
Но я тут был на одном его концерте - за ригер-клоссом он сидел, и Вы знаете, что 565 что остальное - было по-моему сравнительно удачно, вот что значит знаток своего (ригер-клоссного) дела - я бы такие комбинации не за что не придумал бы, по мне так это очень трудно этим симф. гробом управлять.

А на каком инструменте Вы слышали этого ученика? Я тоже зашел один раз на концерт его класса (на порнофоне), но было ничего не слышно, пришлось уйти послушать дома Фогеля...
А если эта безграмотность очень серьезная, то это видимо сказывается долгое отсутствие маэстро из-за гастролей...

Буду с конца отвечать, вы не против надеюсь?
Ну не знаю я гастрольного графика ув.АВ, но ведь работа она есть работа + ответственность за людей которые тебе в рот смотрят. Или нет?
Слышал сего ученика на Ригер-Клоссе, там же и другие в это время играли, это был конкурс. И что вы имеете против Ригер-Клосса? Только пожалуйста конкретно, если можно.
А причём тут вообще "состояние инструмента на котором преподаёт А.В."?
Ну 565 ..., это конечно 565....
Вы, уважаемый Бомон, похоже просто один из любителей органной музыки и сами не являетесь органистом? Я не прав?

[Bomont]

Rieger-Kloss (или как там он пишется)
Ну во-первых, мне не нравится общий смысл подобных сооружений, так как вроде, написано, что пользовались мензурами Зильбермана: зачем тогда электротрактура? Зачем тогда хольцпоммеры и салиционалы? Создается впечатление, что это из рода "универсальных инструментов", в которых фирма-строитель пытается реализовать идею инструмента для исполнения музыки разных эпох. Эти инструменты могут быть либо просто беспорядочными, либо с наличием какой-то основы; последние лучше, так как исключив использование контрабомбард и пр. можно хоть что-то сыграть, и все зависит от качества "основы". Если, например, в КЗ Эстония заявлена основа "Зильберманн и Ко", то чисто визуальное восприятие диспозиции хоть и несколько напыщенное, но вполне нормальное. Но когда начинаешь слушать "их" принципалы - ... впечаление портится очень резко. Когда же в действия пускаются разного рода язычки - их изначально неровной интонировке можно только позавидовать! После этого все-таки мелькает мысль, что это романтический инструмент с барочными названиями регистров. Но и здесь много чего не хватает: ни флейт романтических, которые были бы пышными и довольно звучными, ну о аншах никто не говорит. Единственное, что у ригер-клоссов мастерски выходит - это лабиальная громобойка! За это их действительно можно похвалить.
Также я плохо отношусь к Ригер-Клоссам за то, что они творили с реставрациями. Бедные валькеры, в которых они помещали "новую и прогрессивную" электротрактуру - за что?! Переставление наверх и радостное строгание труб - нет, ну нельзя больше критиковать.
Теперь о хорошем. Ригер-Клоссы были единственной кроме нескольких Валькеров советской симфонической реальностью, да и поныне они собирают заодно с Гродбергом полные залы болельщиков По-моему, все-таки лучше Rieger-Kloss чем ничего. Да и электротрактура - во многом не их вина: дух времени, всем хотелось имет передвижной шпильтишь, да и ведь современно - электричество! Думаю, слушать бы сначала ригер-клоссы, а потом шнитгеры - ко вторым бы было плохое отношение...
Не могу закончить сообщение словами "Жизнь Ригер-Клоссам", но очень хотелось бы, что бы эти монстры не просто простояли до полного разрушения, а были бы приведены в нормальный вид .

Ну а с последним вопросом Вы, к сожалению, ошиблись; но я тоже пару раз так органистам средней руки заявлял, так как казалось, что обобщение stopped diapason и principal - профессионалу непростительно.


----
Ах, вот, о Генри Джонсе. Забираю свои недовольства, так как вчера проверил - клавиатура там теперь ровная, ну а то что местами не те ноты - так это не беда.

[May]

Ну вот как всегда..., начали вроде с АВ, а закончили Генри Джонсом...
Зачем было настойчиво меня спрашивать, нихьт ферштее...

[Daniil Protsyuk]

Также я плохо отношусь к Ригер-Клоссам за то, что они творили с реставрациями. Бедные валькеры, в которых они помещали "новую и прогрессивную" электротрактуру - за что?!

Не будем забывать, что во многом это был дух времени. Так делали очень многие фирмы, считающиеся сейчас вполне уважаемыми. Устроить в зильбермановском органе электротрактуру, как это сделал в 1956 году в Страсбурге Muhleisen - преступление гораздо большее, чем убрать один ряд пневматики и поставить в дохленький серийный "Валькер" в академической Капелле электропневматическую трактуру. Принципиального различия, как между механикой, между пневматикой, электрикой и электропневматикой нет - эти трактуры обе косвенно передают усилие на клапан.

Некоторый период времени, пока не нашли правильные инженерные решения, например, электропневматика срабатывала точнее и быстрее, чем чистая электрика.

Ещё раз - это был дух времени. В Ленинградской консерватории на электропневматическом четырёхмануальном органе Ригер-Клосса была табличка в память о том, что орган строился под наблюдением профессоров Исайи Браудо и Иржи Рейнбергера. Это ведь не совсем пустая формальность?

Это было время других представлений, других скоростей. Если мы сейчас предпочитаем носить хлопковые сорочки, тогда гонялись за нейлоновыми...

«Двадцатый сезон в зале имени Чайковского открылся 26 сентября 1959 года концертом хорошо знакомого москвичам чешского органиста Иржи Рейнбергера, — писал об инаугурации органа один из его создателей, выдающийся советский органист Леонид Ройзман. — В этот вечер впервые зазвучал перед любителями органной музыки новый грандиозный орган, изготовленный в Чехословакии. Честь первого исполнения на новом инструменте была представлена И.Рейнбергеру, осуществившему художественное и техническое наблюдение за строительством органа. Играя сложную программу из произведений различных эпох и стилей, артист стремился наиболее полно и разносторонне представить звуковые возможности инструмента… Исполнитель показал здесь совершенство механики нового органа, чутко реагирующего на любые «приказы». Быстрые последовательности двойных нот, аккордовые репетиции и много других фактурных приемов свободно осуществляются на клавиатурах инструмента».

Извините, не то же ли самое по духу и букве мы сейчас пишем о тех инструментах, которые мы открываем сейчас?