Лучшее исполнение Реквиема Верди

**kalina** · 07.09.2008, 16:24

Слушала следующие исполнения:

Больше всего понравилась запись с Аббадо.

**Дирижер** · 09.07.2010, 14:29

Я считаю лучшими исполнениями те, которые сделаны под руководством Караяна с Ля Скала и Тосканини с хором Роберта Шоу и оркестром NBC.

**Юлий** · 09.07.2010, 18:39

Сообщение от Алексей

ну прямо слова Д.Гурвица!

(а я ему не очень доверяю...)
Запись, конечно, нужно послушать... ещё на видео есть вариант (!) тех времен - с Philharmonia.

Гурвиц не Гурвиц, а записи Джулини - одна другой краше. Редко у кого из дирижеров Реквием Верди до такой степени духовное сочинение; чаще получается оперное...

**Юлий** · 09.07.2010, 18:41

Сообщение от kalina

Слушала следующие исполнения:
Больше всего понравилась запись с Аббадо.

Все - дело вкуса, но думаю, что о Реквиеме Верди просто нельзя судить, не послушав записи Тосканини и особенно - Джулини.

**Дирижер** · 09.07.2010, 21:50

Сообщение от Юлий

Все - дело вкуса, но думаю, что о Реквиеме Верди просто нельзя судить, не послушав записи Тосканини и особенно - Джулини.

Грешен ,запись Джулини я не слышал.А Тосканини просто бесподобен !

**Дирижер** · 09.07.2010, 21:53

Сообщение от Юлий

Гурвиц не Гурвиц, а записи Джулини - одна другой краше. Редко у кого из дирижеров Реквием Верди до такой сиепени духовное сочинение; чаще получается оперное...

А ведь этот Реквием и написан больше как опера , чем Духовная музыка . . . Церковники его очень критиковали . . .

**Юлий** · 09.07.2010, 23:06

Сообщение от Дирижер

А ведь этот Реквием и написан больше как опера , чем Духовная музыка . . . Церковники его очень критиковали . . .

Что значит, уважаемый Дирижер, "написан больше как опера"? Верди был глубоко верующим человеком, для него это было сугубо религиозное сочинение, просто он был самобытен во всем и в то время - "не вписался". Но все изменилось: сейчас (и уже давно) в Италии Реквием Верди исполняют именно в церквах. Джулини, как уважающий себя итальянец, даже студийную запись в Берлине (1989) делал в церкви, чтобы создать соответствующее настроение у исполнителей.

**Юлий** · 10.07.2010, 02:48

Сообщение от Дирижер

Грешен ,запись Джулини я не слышал.А Тосканини просто бесподобен !

Веды эти записи ставят рядом, хотя они, конечно, разные. Но именно в той мере, в какой сам Реквием Верди - специфически итальянское сочинение ("экстатическая средиземноморская религиозность"), думаю, что его вообще адекватно исполнить может только верующий итальянец. Джулини был глубоко верующим человеком (Вальтер Легге его самого звал Святым Себастьяном), Тосканини, насколько я знаю, тоже, хотя это несколько иная религиозность.

**Дирижер** · 10.07.2010, 07:59

Сообщение от Юлий

Что значит, уважаемый Дирижер, "написан больше как опера"? Верди был глубоко верующим человеком, для него это было сугубо религиозное сочинение, просто он был самобытен во всем и в то время - "не вписался". Но все изменилось: сейчас (и уже давно) в Италии Реквием Верди исполняют именно в церквах. Джулини, как уважающий себя итальянец, даже студийную запись в Берлине (1989) делал в церкви, чтобы создать соответствующее настроение у исполнителей.

Что значит "написан больше как опера"? А то и значит.Вы внимательно его послушайте и услышите отголоски "Отелло" и "Аиды".Да и сам стиль этой музыки больше напоминает оперу , чем духовное сочинение.Не случайно у нас в Михайловском театре его умудрились поставить на сцене !

**Юлий** · 10.07.2010, 09:07

Сообщение от Дирижер

Вы внимательно его послушайте и услышите отголоски "Отелло" и "Аиды".Да и сам стиль этой музыки больше напоминает оперу , чем духовное сочинение.

Ну конечно услышу, уважаемый Дирижер! И точно так же в Реквиеме Моцарта я услышу отголоски его опер, и в Реквиеме Керубини - соответственно, отголоски опер Керубини, и в Реквиеме Доницетти - что-то очень знакомое... Композитор не может в корне изменить свой стиль: "Шекспир в музыке" - он и в Реквиеме Шекспир. И с какой позиции мы судим о том, что опера, а что духовное сочинение? Взяв за образец Баха? Но это другая культура, другой менталитет. Я думаю, здесь правильнее было бы итальянцев спросить, что такое Реквием Верди для них. Для любого итальянского дирижера это однозначно духовное сочинение, требующее религиозного чувства, - наличие или отсутствие этого чувства у них, в Италии (да, кстати, и не только в Италии: этот критерий присутствует и у немецких, и у французских, и у английских критиков), и является главным критерием оценки: хорошо по-оперному исполнить Реквием Верди может любой хороший оперный дирижер, а вот с религиозным чувством постоянно проблемы возникают.
В России с этим сталкиваешься на каждом шагу: не воспринимается Реквием Верди как духовное сочинение! Может быть, в контексте православной культуры это особенно сложно. Но это и есть главная ошибка наших исполнителей.