Артикуляция в барочной музыке (ХТК БАХА)

**playlover** · 03.05.2011, 19:44

Сообщение от vladsam

ХТК Баха - Фейнберг, Ландовска, Рихтер, Гульд и др., которые в своем исполнительстве предлагали собственные прочтения. Не думаю, что принципы их прочтений были связаны с "желанием оригинальничания". Талантливый исполнитель - совершенно отдельная эстетическая категория со всем набором достоинств...

Весь исполнительский опыт этих музыкантов сложился в основном под воздействием исключительно романтических представлений о стиле в барочной музыке.Однако, это нисколько не умаляет их достоинства и личного вклада в развитие мировой музыкальной культуры.

**lerit** · 04.05.2011, 12:31

Сообщение от playlover

Весь исполнительский опыт этих музыкантов сложился в основном под воздействием исключительно романтических представлений о стиле в барочной музыке.Однако, это нисколько не умаляет их достоинства и личного вклада в развитие мировой музыкальной культуры.

Уважаемый playlover, вон в ветке "Искусство Григория Соколова" выложен "Итальянский концерт". Каково Ваше впечатление?

**playlover** · 04.05.2011, 21:04

Искал, но, к сожалению, не нашел.Могу только отметить, что сам Бах весьма серьезно отнесся к этому произведению и собственноручно расписал в нем часть артикуляционных приемов (см. автограф).

**lerit** · 04.05.2011, 21:14

Пожалуйста:
http://www.forumklassika.ru/showthre...=1#post1101685

**Earniell** · 06.05.2011, 22:34

Сообщение от lerit

Пожалуйста:
http://www.forumklassika.ru/showthre...=1#post1101685

очень долго качать, скорость плохая.
Но, к сожалению (или к счастью), Соколов для меня не авторитет, и тем более в музыке Баха...

**lerit** · 06.05.2011, 22:38

Сообщение от Earniell

очень долго качать, скорость плохая.
Но, к сожалению (или к счастью), Соколов для меня не авторитет, и тем более в музыке Баха...

Скорее, к счастью.

**Earniell** · 08.05.2011, 02:07

Сообщение от lerit

вон в ветке "Искусство Григория Соколова" выложен "Итальянский концерт" ... Ваше впечатление?

Скачал, послушал...впечатления ужасающие...особенно от финала. Это про эту музыку писали, что "ветер воет над равнинами"?
Вроде сидит взрослый человек, который должен понимать в музыке что-то, но почему-то не понимает, что так Баха нельзя играть,
это же не этюд Черни...сплошным потоком все...цезур нет, ну и фирменное, как я понял, соколовское -- кричащие быстрые украшения, особенно во второй части...
вот сделал поменьше файл, качайте, слушайте как не надо играть Баха
Жаль, что такой раскрученный мастер на самом деле играет вот так.
А если он всё так играет, то это

пичаль

**playlover** · 08.05.2011, 09:55

Сообщение от Earniell

Скачал, послушал...впечатления ужасающие...особенно от финала.

У меня сложилось впечатление, что исполнитель несколько превратно понимает стиль. Ну к чему же так тыкать акценты? Типично "фортепианное" исполнение в стиле :"ВЫДЕЛЯЙТЕ ТЕМУ!!!" Эту музыку можно было бы столь интересно подать с помощью выразительной артикуляции! К тому же очевидно известный факт, что сами темпы в барочную эпоху были несколько иными ( быстрые медленнее, а медленные быстрее!) Финал- действительно более похож на этюд Черни.Справедливости ради добавлю, что само качество записи и звук отвратительные, что еще более ухудшает впечатление.

**lerit** · 08.05.2011, 12:21

Так чего же требовать от простых смертных, которые слушают вот такого, с позволения сказать, Баха у супер-пупер-пианиста и думают, что так и надо его играть...

**playlover** · 08.05.2011, 17:01

Сообщение от lerit

Так чего же требовать от простых смертных, которые слушают вот такого, с позволения сказать, Баха у супер-пупер-пианиста и думают, что так и надо его играть...

Могу лишь дополнить Ваши слова тем, что многие ( особенно российские исполнители) пианисты заблуждаются абсолютно искренне, выдвигая в качестве главного аргумента своей интерпретации предположения: "Я так чувствую!", "Мне так нравится!", "Меня так учили!", "Все же так играют!" особо даже не затрудняя себя попыткой вникнуть глубже в суть исполнительских традиций барочной музыки. Российским музыкантам, привыкшим всегда и во всем полагаться на свои собственные представления, исторически опирающиеся скорее на качество звукоизвлечения, нежели на конкретные знания в области изучения стиля, традиций в исполнительстве, в принципе сложно взглянуть на барочную музыку иным взглядом. Результат- воинствующее невежество в области стилистических знаний, навязывание своих устаревших еще 30- 60 лет назад романтических представлений о барочной музыке как таковой, причем на всех уровнях, включая от педагогов музыкальных школ до концертных исполнителей, что влечет за собой привитие всеобщего дурновкусия как у слушательской аудитории, так и у начинающих музыкантов.
Многим из наших музыкантов невдомек, что сама природа барочной музыки включает в себя значительную толику интеллектуального начала и строится отнюдь не только на одних эмоциях. Оно развивалось как искусство умения изящно перевоплощать, тонко и корректно обработать пусть даже чужую мысль, но четко и грамотно, в пределах весьма жестких правил развить ее до уровня предельного мастерства, сотворив всего лишь из небольшой темы целостное музыкальное построение.
Сосновыми бревнами готический собор не построишь -сколь ни старайся, все равно получится только лишь большая деревянная изба.
С уважением....