, если говорить о ней, как о добротно сделанных ботинках. Потери энергии в механической колебательной системе состоят из 1) потерь на внутренне трение и 2) потерь на упругое взаимодействие со средой (звуковое излучение). Их соотношение может быть разным для разных систем, но первые не существуют без вторых и наоборот. Более того, между ними существует прямая зависимость, скорее всего нелинейная. Говоря проще, чем больше энергии тратится на излучение (амплитуда выше), тем больше потерь на внутреннее трение. Немного поразмыслив, Вы поймете, что это противоречит Вашему пониманию добротности, каким бы оно не было, интуитивным или псевдонаучным.
Я поразмыслил и понял, что Ваше понимание моего понимания добротности обладает довольно низкой добротностью, даже ниже, чем у ботинок Опять приглашаете меня поблуждать в трех соснах?
Начнем с простого - Вы признаёте, что добротность колебательной системы есть отношение полезной энергии к бесполезной?
Сообщение от murom
Роман, объясните мне, пожалуйста: в этих двух определениях нет противоречий?
Мне показалось, что в Вашем (амплитуда выше) - это значит добротность выше.
Сообщение от Роман Н
Вам показалось
Хорошо. А тогда почему происходит "амплитуда выше", если не из-за повышенной добротности? Какие есть еще варианты?
Я могу предположить только вот это:
1 - чем выше добротность системы, тем больше амплитуда при прочих равных условиях. (из-за малых потерь при внутренних трениях)
2 - чем быльше раскачивается система (амплитуда выше, естесно), тем больше внутреннее трение. Но тогда здесь просто больше приложения сил для этой раскачки, а значит прочие условия не равны.
Желающих уяснить особенности колебаний в системе смычкового инструмента прошу сравнить их с колебаниями в системе маятниковых часов с грузиком. Если на цепочку часов повесить груз, превышающий заданный, то параметры системы – амплитуда и частота колебаний маятника – никак не изменятся. Это и есть классический пример автоколебательной системы, полностью соответствующий определению в БСЭ. Амплитуда и частота колебаний маятника определяются только самой системой. Однако совершенно иначе обстоят дела в смычковых инструментах – амплитуда колебаний системы никогда не определяется только самой системой.
А почему Вы считаете, что амплитуда не изменится? Как раз таки частота может быть и не изменится, а амплитуда очень даже изменится. Была у меня такая игрушка, сам и собирал из конструктора, и экспериментировал, правда грузик не добавлял, а просто тянул за цепочку сильнее.
Я поразмыслил и понял, что Ваше понимание моего понимания добротности обладает довольно низкой добротностью, даже ниже, чем у ботинок Опять приглашаете меня поблуждать в трех соснах?
[/B]?
Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел. Сколько раз уже (тысячу раз), напившись или с похмелюги, проходил по Москве с севера на юг, с запада на восток, из конца в конец, насквозь и как попало - и ни разу не видел Кремля.
Вот и вчера опять не увидел, - а ведь целый вечер крутился вокруг тех мест, и не так чтоб очень пьян был: я, как только вышел на Савеловском, выпил для начала стакан зубровки, потому что по опыту знаю, что в качестве утреннего декохта люди ничего лучшего еще не придумали...
А потом я пошел в центр, потому что это у меня всегда так: когда я ищу Кремль, я неизменно попадаю на Курский вокзал. Мне ведь, собственно и надо было идти на Курский вокзал, а не в центр, а я все-таки пошел в центр, чтобы на Кремль хоть раз посмотреть: все равно ведь, думаю, никакого Кремля не увижу, а попаду прямо на Курский вокзал.
Начнем с простого - Вы признаёте, что добротность колебательной системы есть отношение полезной энергии к бесполезной?
Нет, это отношение, с небольшими поправками, определяет коэффициент полезного действия. Когда Вы вернетесь с Курского вокзала, пройдите по ссылке:
Последний раз редактировалось Роман Н; 01.04.2010 в 21:52.
... что он считает, что струна имеет вынужденные колебания, а я сказал (уже даже после всех остальных), что автоколебания.
и были абсолютно правы.
Сообщение от murom
И сравнил струну с диффузором.
в принципе теперь понятно что вы имели ввиду, и сравнение было правомочно, но пояснили ваше сравнение не самым удачным образом, потому, мне кажется, и обсуждение отклонилось от темы.
Хорошо. А тогда почему происходит "амплитуда выше", если не из-за повышенной добротности? Какие есть еще варианты?
Я могу предположить только вот это:
1 - чем выше добротность системы, тем больше амплитуда при прочих равных условиях. (из-за малых потерь при внутренних трениях)
ДОБРОТНОСТЬ колебательной системы, характеристика резонансных свойств системы, показывающая, во сколько раз амплитуда вынужденных колебаний при резонансе превышает их амплитуду вдали от резонанса. .Специально для Вас я выделил слова, на которые следует обратить внимание.
2 - чем быльше раскачивается система (амплитуда выше, естесно), тем больше внутреннее трение. Но тогда здесь просто больше приложения сил для этой раскачки,
если частота вынуждающей силы не попадает в полосу резонанса.
---------------
еще о добротности скрипки (-ок). не помню где и кем, был проделан эксперимент: на верхней части подставки качественной скрипки был укреплен датчик, и колебания ее были с высокой точностью записаны. затем к верхней части другой скрипки было подсоединено устройство, которое вынуждало подставку повторить записанные колебания. каждая скрипка "говорила собственным голосом". затем проделали то же с дюжиной скрипок. угадайте что услышали.
Если предположить, что записаны были исходные колебания струн "под смычком", то каждая скрипка должна была воспроизвести свой голос, то есть тембр был все время разный.
Хотя, тем не менее, что-то в данных должно было остаться и от первой скрипки.
Каждый из нас хоть раз в жизни сталкивался с ситуацией, когда нужно срочно решить финансовый вопрос: карта заблокировалась, не приходит перевод, отказали в кредите… В такие моменты на помощь...
«Привет, бандит! Добро пожаловать в Сан-Андреас!» Эти слова знакомы каждому, кто хоть раз играл в культовую Grand Theft Auto: San Andreas. Спустя годы легендарная игра получила обновлённую версию —...
Современные компании, независимо от их размера и отрасли, сталкиваются с необходимостью оптимизации своей работы, повышения производительности и гибкости. Один из самых эффективных инструментов для...
Автор ilovedonetsk (Комментариев: 0)
10.10.2025, 08:01
Ответить с цитированием
Сообщение от murom
Последняя
Сообщение от murom 
Социальные закладки