Музыковед и харизма

[Mirey]

Вопрос в заголовке - как вы считаете, совместимо ли первое с последним, нужно ли последнее первому, и встречается ли это в реальности. Возможны персоналии.

[Исхэ]

А, строго говоря, какова корреляция-то? Между вообще профессией и наличием-отсутствием пресловутой харизмы? Как-то мне, я боюсь, неочевидно

[Mirey]

Смысл вопроса таков. Принято думать, что харизма (то бишь некая особая личностная энергетика) нужна и даже необходима музыкантам-исполнителям.
Также принято думать, что теоретикам от музыки она совершенно ни к чему, поскольку род деятельности преимущественно непубличный, азарт в сердцах зажигать не должен и, в общем, в сущности - теоретик - не вполне музыкант (привожу общую тенденцию, подчеркиваю, а не свое мнение).
В тоже время современность (но в большей степени музыкальная история) представляют немало примеров истинно музыкантской харизмы именно в личностях исследователей музыки, для которых та самая музыкантская чуткость была определяющей. То есть, в некотором роде, харизма - некоторое внешнее проявление истинного "музыкантства". Так вот, вопрос - совместима ли она с профессией музыкального ученого? Автор текста убежден в необходимости утвердительного ответа на этот вопрос. А как думаете Вы, Исхэ?

[Исхэ]

(разводя руками) Я бы поостереглась назвать это "думаю" на склоне-то рабочего дня, но мне смутно кажется, что наличие или отсутствие харизмы таки же никак, ну совсем никак не коррелирует с профессией. Как бы того кому ни хотелось. Потому что каждый, я думаю, припомнит и совершенно лишенных харизмы, но другим берущих музыкантов, и отменно харизматичных людей напрочь не публичных профессий.

[l'homme arme]

вопрос - совместима ли она [харизма] с профессией музыкального ученого?

(голосом главного российского специалиста по харизме)
Однозначно!

(своим голосом)
Как Вам лучше - примеры привести или тенденции исследовать?

[макс]

(голосом главного российского специалиста по харизме)
Однозначно!

(своим голосом)
Как Вам лучше - примеры привести или тенденции исследовать?

И то и другое

[Fugenmacher]

Думаю, невмеру харизматичный музыковед - опасность для музыковедения. Вот возьмет такой музыковед - и "протолкнет" какую-н. ложную теорию или обидит незаслуженно какого-н. композитора или другого музыковеда, менее харизматичного, а публика (музыкальная общественность) всё это благополучно и с аппетитом "скушает". И попробуй потом, докажи, что, напр., энергетическая теория Э. Курта не так уж и безосновательна (не будем показывать пальцем ).

[L'organiste]

Принято думать, что харизма (то бишь некая особая личностная энергетика) нужна и даже необходима музыкантам-исполнителям.
Также принято думать, что теоретикам от музыки она совершенно ни к чему, поскольку род деятельности преимущественно непубличный, азарт в сердцах зажигать не должен и, в общем, в сущности - теоретик - не вполне музыкант..

Ну, начнем с того, что отнюдь не каждый (а только редкие-редкие единицы) исполнитель обладает харизмой... Не согласна, что музыковед профессия не публичная. А чем, как не публикой, являются студенты на лекции по истории музыки или анализу?? Причем, рискну утверждать, что для музыковеда в таком случае харизма даже более важна, нежели для исполнителя. На неудачного исполнителя просто не пойдет публика, и этим все ограничится, роль же педагога... (каковым и является музыковед в моем примере) - у многих, наверное, найдутся примеры из собственной жизни, как талантливый и увлеченный педагог зажигал интерес к музыке у своих учеников, и как бездарный ремесленник от музыковедения тот же интерес убивал..


В конце концов, у нас же был Соллертинский, вспомните хотя бы его?!
У меня такой вопрос даже не возникает - я училась у Бориса Ароновича Каца, Аркадия Иосифовича Климовицкого и Людмилы Григорьевны Ковнацкой... мне кажется, будь вы знакомы c ними, у вас бы тоже вопроса о харизме у музыковеда не возникло И своей профессией музыканта я совершенно явно обязана в наибольшей мере им, музыковедам, а не педагогам по специальности (за исключением моего самого последнего органного педагога).

[crisp]

А что такое "харизма"?
(Вопрос о том, кто такие музыковеды и почему их еще разводят, рассматривался на другой ветке форума).
В качестве варианта предлагаю следующую рабочую гипотезу. Если под харизмой следует понимать умение делать "умное лицо" (как то и следует из самых поверхностных этимологических штудий [харизма от рус. простореч. харя, рожа - т.е. лицо], то таковые навыки необходимы абсолютно всем, ибо с глупой рожей и на сцене смотреться не будешь, и за кафедрой находиться неудобно, и в библиотеке ничего не выдадут (ну, скажем, сложнее, чем "Гуси-лебеди"...). Если же имеется какой-то другой смысл, то поясните, что имеется в виду, а также сколько стоит обладание этой харизмой (желательно в рублях).

[L'organiste]

Думаю, невмеру харизматичный музыковед - опасность для музыковедения. Вот возьмет такой музыковед - и "протолкнет" какую-н. ложную теорию или обидит незаслуженно какого-н. композитора или другого музыковеда, менее харизматичного, а публика (музыкальная общественность) всё это благополучно и с аппетитом "скушает". И попробуй потом, докажи, что, напр., энергетическая теория Э. Курта не так уж и безосновательна (не будем показывать пальцем ).

ну где ж вы таких музыковедов-то берете