Виртуозность и ее роль

**Styx** · 26.05.2007, 19:42

Многие, да ладно уж, все говорят о необходимости владения техникой игры на фортепиано. Но почему отдается предпочтение виртуозности? Иной раз пианист только чешет, а МУЗЫКИ НЕТ. И на любом конкурсе 1 место получает исполнитель, который все выхиливает. Кем же быть перспективней, пианистом-ВИРТУОЗОМ или пианистом-МУЗЫКАНТОМ?

**Сергей** · 26.05.2007, 19:56

Сообщение от Styx

Многие, да ладно уж, все говорят о необходимости владения техникой игры на фортепиано. Но почему отдается предпочтение виртуозности? Иной раз пианист только чешет, а МУЗЫКИ НЕТ. И на любом конкурсе 1 место получает исполнитель, который все выхиливает. Кем же быть перспективней, пианистом-ВИРТУОЗОМ или пианистом-МУЗЫКАНТОМ?

А Вы сталкивались с понятиями необходимого и достаточного условий?
Владение техникой--условие необходимое. Достаточное? Едва ли. Но его недостаточность--ещё не повод противопоставлять категории виртуоза и музыканта.

**kino** · 26.05.2007, 20:00

Сообщение от Styx

Многие, да ладно уж, все говорят о необходимости владения техникой игры на фортепиано. Но почему отдается предпочтение виртуозности? Иной раз пианист только чешет, а МУЗЫКИ НЕТ. И на любом конкурсе 1 место получает исполнитель, который все выхиливает. Кем же быть перспективней, пианистом-ВИРТУОЗОМ или пианистом-МУЗЫКАНТОМ?

Будь собой!

**Styx** · 26.05.2007, 20:10

Сообщение от Сергей

А Вы сталкивались с понятиями необходимого и достаточного условий?
Владение техникой--условие необходимое. Достаточное? Едва ли. Но его недостаточность--ещё не повод противопоставлять категории виртуоза и музыканта.

Выражусь яснее: Виртуозность и Музыкальность вещи неразделимые, на мой взгляд. Я их не противопоставляю. Пытаюсь лишь расставить акценты. В идеале нужно владеть техникой и уметь полноценно озвучить, наполнить пр. Но в жизни многие пианисты в ущерб содержанию увлекаются лишь формой, техникой. И довольно успешно "живут" и концертируют.
Что же первоначально? Первозданно, если хотите...

**Cellist from Rostov** · 26.05.2007, 21:12

Техника должна быть на таком уровне, чтобы не мешать воплощению образа!

**Сергей** · 26.05.2007, 21:23

Сообщение от Styx

Выражусь яснее: Виртуозность и Музыкальность вещи неразделимые, на мой взгляд. Я их не противопоставляю. Пытаюсь лишь расставить акценты. В идеале нужно владеть техникой и уметь полноценно озвучить, наполнить пр. Но в жизни многие пианисты в ущерб содержанию увлекаются лишь формой, техникой. И довольно успешно "живут" и концертируют.
Что же первоначально? Первозданно, если хотите...

Ну да, оба и нераздельны, и первозданны и т.д. Но если Вы вообще задаёте вопрос как в начале потока, то мы уже исходим из предпосылки, что вещи это вполне разделимые (выделено цветом в Вашем сообщении). Нет, разумеется, обе составляющие равно необходимы для артиста, если мы вообще говорим о профессиональных исполнителях. Но, на мой вкус, если речь идёт о дисбалансе между составляющими, то по крайней мере честнее иметь технические средства, сколь угодно сильно превышающие уровень необходимого для реализации замысла артиста и следовательно мочь адекватно их воплотить, чем купаться в своих сколь угодно утончённых эмоциях и идеях и калечить их, пытаясь воплотить радикально недостаточными средствами. Тогда уж лучше играть какое-нибудь другое произведение.
Конечно, со временем понятия "адекватных" и "радикально недостаточных"

средств изменяются, но полюса остаются.

Конечно, когда речь о взрослом художнике, артисте, то тут важно в первую очередь то, "что" он нам сообщает, но при этом предполагается, что он уже заранее научился тому, как и с помощью чего "это" нам сообщать.

**Chatlanin** · 26.05.2007, 21:30

Сообщение от Cellist from Rostov

Техника должна быть на таком уровне, чтобы не мешать воплощению образа!

И образъ долженъ быть на такомъ уровне, чтобы не мешать воплощенiю техники.

На youtube периодически появляются видео совсемъ маленькихъ азиатовъ, играющихъ... этюды и сонаты Шопена...

Кому нуженъ этотъ маразмъ?

PS: А вообще, почему мы всегда называемъ моторику техникой? Она является только ее частью...

**Styx** · 26.05.2007, 21:32

Хорошо, Сергей, но если, например, исполнитель зациклен только на техническом совершенстве, то мне такую игру слушать не интересно, она пустая. Сейчас Вы скажете, что я впадаю в крайности.......?

И в догонку... Часто виртуозы совершенно беспомощно выглядят в произведениях lamentoзного характера, где глубина философской мысли им не доступна, либо неподвластна. Как быть?

**Chatlanin** · 26.05.2007, 21:36

Сообщение от Styx

Хорошо, но если, например, исполнитель зациклен только на техническом совершенстве, то мне такую игру слушать не интересно, она пустая. Сейчас Вы скажете, что я впадаю в крайности.......?

Вопросъ не ко мне, но я отвечу.

Нет, не впадаете.
Вы правы, а исполнитель... пускай "гоняетъ" для себя самого.