Отмена диезов и бемолей

[Nick M]

Здравствуйте! Опять возникла проблема в Сибелиусе 3.

При смене тональности, например из ре-мажора в фа-мажор, диезы не отменяться, а просто ставятся бемоли. Т.е нужно что бы перед двойной чертой стояло 2 бекара. Но как это сделать? Помогите пожалуйста!

[tilva]

House Style > Engraving Rules > Clefs and Key Signatures поставь галочку на Cautionary naturals. Но если тебе нужны бекары перед тактовой чертой придётся поставить их вручную Create > Symbols...

[murom]

Здравствуйте! Опять возникла проблема в Сибелиусе 3.

При смене тональности, например из ре-мажора в фа-мажор, диезы не отменяться, а просто ставятся бемоли. Т.е нужно что бы перед двойной чертой стояло 2 бекара. Но как это сделать? Помогите пожалуйста!

А у меня в Сибелиусе 2 все нормально. Я тут читаю посты с проблемами. То энгармонические замены у контрабасов в 4-м, то вот 3-й барахлит. Интересно, а кто работает со 2-м и есть проблемы? Я ведь не все варианты еще опробовал.

[tilva]

А у меня в Сибелиусе 2 все нормально...

Непонял???
Что? Бекары ставятся автоматом перед тактовой чертой а диезы и бемоли за... когда тональность меняется по середине строчки???

[murom]

Непонял???
Что? Бекары ставятся автоматом перед тактовой чертой а диезы и бемоли за... когда тональность меняется по середине строчки???

Проверил , не ставятся. У меня просто был случай, когда я менял ре-мажор на до-мажор и бекары появились - вот и запомнил. Видимо в таких случаях нужно ставить бекары в ручную, что не так уж и сложно.

[tilva]

Проверил , не ставятся...

Вот какраз по этому поводу и был вопрос.

...Видимо в таких случаях нужно ставить бекары в ручную, что не так уж и сложно.

Два бекара на одном стане - несложно... А когда партитура, строк на сорок, и отменивать надо знаков по 5 - 7, и это повторяется разов 20 через каждые 16 тактов...? Sibelius предусматривает только вариант когда отмена и новые знаки ставятся вместе, неважно, в середине такта или в следующем такте... "Честным" путём разделить бекары и новые знаки такт. чертой невыходит. Приходится калдовать - я, к примеру, вставляю новый пустой такт самой мелкой длительности (чтоб ни так уж очень портил ритм при прослушивании) и в нём отмениваю старые знаки, всё ненужное прячу, а новые ставлю в следующем. Конечно нумерация тактов при этом вылетает... Но покачто лучше не придумал.
А кстати, может кто подскажет "легальный" путь как растощить бекары и новые знаки и сделать промежуток между гроздями больше - чтоб вставить тактовкю черту???

[Лазков Йончер]

Смириться с постановкой всех знаков после черты. Какая вам разница?..

[Nick M]

Смириться с постановкой всех знаков после черты. Какая вам разница?..

Но это же не правильно

Есть один способ - в символах выбирать бекар и ставить его на нотную линейку. Но каждый раз так делать - замучишься!
Странно если в Сибелиусе не предусмотрели такую важную функцию.

[tilva]

Но это же не правильно...

Оба варианта правильные - и вместе, и раздельно. Это дело вкуса и каких правил придерживается заказчик и издательство.
...Для облегчения задачи можно ещё создать новую группу символов с отменой каждой тональности бекарами отдельно и сохронить как House Style. Тогда можно будет вставлять, как символ, всю нужную гроздь, а не по одномк значку...

[murom]

А кстати, может кто подскажет "легальный" путь как растощить бекары и новые знаки и сделать промежуток между гроздями больше - чтоб вставить тактовкю черту???

А как получаются бекары и новые знаки вместе?

А сменить нумерацию тактов легко, есть такая опция. Create > Other > Bar Number Change в 4-м Сибелиусе, а во втором то же самое, но без Other .

У меня есть прога Personal Compouser, так в ней все путем с бекарами.

Поработал в Сибелиусе вашим методом. Вставил пустой такт 1/64 размером, все спрятал,сдвинул тактовые черточки (а до этого превратил двойные в одниночные). Бекары теперь стоят по левыыю сторону, а новые знаки по правую. Но вот что интересно: если у флейты два диеза, а у клаврнета один бемоль и я меняю ключ на два бемоля, то у флейты все путем - стоят два бекара, а у кларнета три бемоля до двойной черты и пять бемолей после. То что там пять - все путем, но вот три бемоля до - я думаю не нужны они. Значит их именно надо прятать - опять лишняя работа. Потом еще надо номера тактов поменять - опять доп. время. Так вот я думаю, что проставлять вручную бекары перед сменой знаков менее трудоемкая работа, если использовать копирование всей грозди, а не заход каждый раз в символы за одиночным бекаром.