1. #1
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Почему пассакалия такой редкий жанр?

    А, действительно, почему? Ведь, если посмотреть, то у большинства композиторов по одной-единственной, это очень редко, когда две и больше: Букстехуде - одна, Бах - одна, Пахельбель, если зачесть ему чакону d-moll за пассакалью - тоже одна, Муффат, Гендель, Перселл... Чуть больше у Бибера. Не говорю уж о классиках и романтиках. Особое исключение - Регер. Этот строгал пассакалии пачками и оптом. Но тут можно как-то объяснить своеобразием характера, переодически снедаемого мыслями о себяубийстве. Кто сии сочинения этого автора слышал, тот меня хорошо поймет...
    В чем дело? Слишком сложный вариационный жанр, требующий предельно работающей фантазии? Ограничения, связанные со сложностью сочинения разнообразных остинатных басовых тем? Обязательным минором? Или еще чем-то?

    Объяснения типа швейцеровского "недостатка внутренней связанности" не принимаются!


  • #2
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    Наверное, стоит поправится, что пассакалия скорее мызыкальная форма, а не жанр. Sorry.

  • #3
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    <Беседа о Регере перенесена сюда>

    (...)

    Да, я не поклонник Регера, поэтому, ознакомившись с его сочинениями, вынес впечатление без номеров опусов. Это нормально для человека, которого данная музыка не увлекает.

    А спросил потому, что хотел услышать разные мнения знатоков на этот счет, а где ж таким быть, как не в старинной музыке? Это же не сонатная форма и не додекафонная техника
    Последний раз редактировалось Vic; 21.09.2007 в 11:43. Причина: контекст

  • #4
    Старожил Аватар для timalism
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Москва - Уфа
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,058

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    [...] а где ж таким быть, как не в старинной музыке?
    В XX веке. Смотрим, как минимум, творчество Шостаковича.
    + Берг, Веберн, Хиндемит, Стравинский, Шнитке, Лигети...

  • #5
    Активный участник Аватар для Art
    Регистрация
    29.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    453

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    А можете рассказать, чем пассакалия отличается от вариаций?

  • #6
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timalism Посмотреть сообщение
    В XX веке. Смотрим, как минимум, творчество Шостаковича.
    "Катерина Измайлова"? Бесспорно! Еще Хендемит, кажется, писал. Это что-то вроде маленького ренессанса жанра. И все же век Пассакалии - 17-й (еще Керля забыли). И вот там она особенно поодиночке представлена.

    Что до разнородной публики... Знакомил я с Регером около дюжины человек, и все ответили одинаково - шум...

    Да, да, у ДДШ еще в концертах есть такие части...

    Если больше нравится, то пусть тема звучит так: почему у барочных композиторов Пассакалии так редки? Ведь это один из самых потрясающих жанров...

  • #7
    Старожил Аватар для timalism
    Регистрация
    15.06.2005
    Адрес
    Москва - Уфа
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,058

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    "Катерина Измайлова"?
    Добавьте Первый скрипичный концерт, Восьмую симфонию, Третий квартет. Коллеги дополнят, если что забыл.

    + Берг, Веберн, Хиндемит, Стравинский, Шнитке, Лигети...
    Это, извините, не "маленький ренессанс жанра".

  • #8
    Ёжик с модератором Аватар для Vic
    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Ежиная поляна
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    20

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    "Катерина Измайлова"? Бесспорно! Еще Хендемит, кажется, писал. Это что-то вроде маленького ренессанса жанра.
    Ещё Восьмая симфония, Первый скрипичный концерт Шостаковича, Пассакалия для оркестра Веберна, пассакалия в Квинтете соль минор Танеева... Вообще-то, внимание к полифоническим формам в ХХ веке очень велико. Это не маленький ренессанс и для пассакалии.
    Последний раз редактировалось Vic; 21.09.2007 в 11:51. Причина: контекст
    Книга "Макс Регер. Работа вместо жизни"
    ***
    Сайт Елены Сорокиной и Александра Бахчиева

    ***
    Ой, цветёт калина в поле у ручья! Что-то молодое полюбила я...
    ***
    Es gibt nur drei Sorten von Pianisten...

  • #9
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    Про 20 век согласен, пусть это второй расцвет (после заката в 19-м). Признаю свою неправоту (собственно, я этого и не отрицал, и Регер - тому подтверждение). Я не большой любитель, а, следовательно, и знаток музыки 20 века

    Но все же вопрос о барокко остается открытым.

  • #10
    Ёжик с модератором Аватар для Vic
    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Ежиная поляна
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    20

    По умолчанию Ответ: Почему пассакалия такой редкий жанр?

    Здесь есть тема про пассакальи.
    Книга "Макс Регер. Работа вместо жизни"
    ***
    Сайт Елены Сорокиной и Александра Бахчиева

    ***
    Ой, цветёт калина в поле у ручья! Что-то молодое полюбила я...
    ***
    Es gibt nur drei Sorten von Pianisten...

  • Страница 1 из 8 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Это корнет? А почему такой странный?
      от Саша М. в разделе Музыка для духовых инструментов
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 29.04.2016, 06:03
    2. Ответов: 7
      Последнее сообщение: 08.04.2011, 21:48
    3. MusicEd font - редкий шрифт...
      от vladimirzuev в разделе Нотный набор
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 04.02.2008, 15:00
    4. А у кого тут редкий Черни?
      от Сергей в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 13.09.2007, 22:58

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100