Балет с точки зрения композитора

[-Бу-]

Подумалось тут вдруг, что балетов я знаю очень мало, а современных, кажется, не знаю вовсе. Пишут ли сейчас балеты? Чем вообще является данный жанр для композитора? Заглянул сейчас в раздел форума, посвящённый балету, отметил народную любовь к балетам Минкуса. Помню, был на "Дон Кихоте" - ноль музыки, сплошные дивертисменты. Т.е. любителям балета всё же важен танец, а не музыка. Видимо, поэтому я и не отношу себя к любителям балета. Но всё же есть "Ромео и Джульетта" Прокофьева, "Весна священная" Стравинского, "Дафнис и Хлоя" Равеля, балеты Чайковского, где звучит по-настоящему великая музыка. "Спартак" Хачатуряна ещё, быть может, хотя я его, к стыду своему, совсем не знаю. Интересно было бы назвать ещё какие-то балеты, сильные именно музыкой, и поразмышлять над местом композитора в этом жанре вообще. Стоит в связи с этим вспомнить тенденцию современных балетмейстеров просто брать ту музыку, которая им подходит, и смешивать в любых пропорциях. Соединять 6-ю симфонию Чайковского с "Пиковой дамой", к примеру. Или "Сон в летнюю ночь" Мендельсона с музыкой Лигети. Быть может, роль композитора в современном балете исчезла полностью?

[Исхэ]

Еще делибовские балеты мне в детстве, помнится, страшно нравились с точки зрения именно музыки - с тех пор, правда, не слушала толком. А Минкус музыкой никогда не был силен, по-моему, что в "Дон-Кихоте", что в "Баядерке" с "Пахитой", что в скрипичных своих вещах - что-то мне попадалось, помнится.

[барух]

Но Стравинский дал же разнообразнейшие образцы балета, не только "Весну"! Вспомните хоть "античную трилогию"...
Про танец очень много интересного говорит уважаемая Амфибия, посмотрите, пожалуйста, в моем дневнике тему "статьи в журнале". Она дала там и несколько интерсных ссылок.

[-Бу-]

Как раз сейчас по Культуре в "Ночном полёте" Майя Плисецкая была. Она рассказала, что сейчас балерины музыку не слушают и даже диктуют дирижёру, как дирижировать музыку, чтобы им было удобнее танцевать. Темпы, замедления в конце - всё по воле балерины, а не композитора. А Майя Плисецкая даже умирающего лебедя танцевала каждый раз по-разному в зависимости от солирующего инструмента. Скрипка, виолончель, голос - это всё совершенно разные птицы.
Похоже, что это время ушло...

уважаемый барух, я почитал немного в Вашей теме "Статьи в журнале", но, видимо, времени у меня было слишком мало, чтобы найти среди столь длинных текстов материалы по тому вопросу, который меня интересует, ибо чтения там, боюсь, на несколько часов.

[барух]

Дорогой Бу, вот, например:

http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=62&page=5

Наш изначальный вопрос был - почему танец не эмансипировался от музыки, как, например, - музыка от текста? Возможно ли это в принципе?

[murom]

Дорогой Бу, вот, например, - все тo, что пишет ув. Амфибия, может, как мне кажется, Вас заинтересовать:

http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=62&page=5

Наш изначальный вопрос был - почему танец не эмансипировался от музыки, как, например, - музыка от текста? Возможно ли это в принципе?

А мне кажется, что музыка эмансипировалась не только от текста, но и от танца. Сначала танец, а уже потом музыка.
Ритуальный танец под ударные - ритуальный танец под ударные и голос - ритуальный танец под оркестр. Вот такая связка получается из прошлого.

[барух]

А мне кажется, что музыка эмансипировалась не только от текста, но и от танца. Сначала танец, а уже потом музыка.
Ритуальный танец под ударные - ритуальный танец под ударные и голос - ритуальный танец под оркестр. Вот такая связка получается из прошлого.

Ударные - дык это музыка такая!

[Jonah]

меня не очень интерсовал балет
но всегда танец - пластика...
балет умирает, как часть танцевального искусства но танец - нет

[Jonah]

Наш изначальный вопрос был - почему танец не эмансипировался от музыки, как, например, - музыка от текста? Возможно ли это в принципе?

по-моему невозможно, танец - это тело неопосредованный высказыватель, говорит ритмом, танец это первично и очень естественно

[барух]

По-моему музыка и танец взаимосвязаны, но не так, что одно порождает другое, - они возникают параллельно, одно - из способности эстетического переживания жеста, другое - из способности эстетического переживания комбинации звуков. Способность "упорядочивать время" - создавать и воспринимать ритм - еще одно фундаментальное условие возможности как одного, так и другого.