Метнер - великий композитор?

[Ёпрст]

У меня возник такой вопрос вот почему. Музыка всех великих композиторов очень исполняемая, что и должно быть, что и подтверждает значимость композитора. А музыка Метнера - редко исполняется. Все его творчество практически целиком чисто фортепианное, поэтому легко можно сравнить, каких фортепианных композиторов часто исполняют, а каких редко. Метнера - редко. И уже прошло достаточно времени после его смерти, чтобы расставить точки над i. Но - Метнер по-прежнему малоисполняем. Прошу уважаемых форумчан ответить, считают ли они Метнера великим, гениальным композитором или нет? И высказать свои взгляды по этой теме.

[Oliva]

Ой, проголосовала, что "Нет". А потом увидела, что все его не гениальным считают и аж жалко его стало! Интересно, если 100% не гениален, то почему же всё таки его исполняют и не так уж редко!

[senekin]

А не умеют... Не доросли.
Часть произведений Паганини, например, очень долго считалась неисполняемой. Соответственно, тоже не исполнялась.
Далее.
Вот, например, Платон, Аристотель, Декарт, Спиноза, Гегель, Маркс - гении.
Но вряд ли они относятся к самым читаемым авторам. Не говоря уж о том, что большинство читающих их просто не понимают. Так что исполняемость и читаемость - еще не критерий.
Композитором № 1 Метнера считал, например, Рахманинов.
(А Метнер считал композитором № 1 Рахманинова).
Рахманинов посвятил Метнеру свой 4 концерт, а Метнер Рахманинову - свой 2 концерт.
Хотите узнать Метнера, слушайте Метнера и читайте Метнера.

[Ruscomp]

У меня возник такой вопрос вот почему. Музыка всех великих композиторов очень исполняемая, что и должно быть, что и подтверждает значимость композитора. А музыка Метнера - редко исполняется.

Вы знаете, исполняемость и, тем паче, популярность его музыки вовсе не говорят о значимости или незначимости композитора, это заблуждение!
О Метнере и о причинах его непопулярности отлично писал Мясковский ещё в начале 20 века в своей небольшой статье: http://rus-aca-music.narod.ru/analit/medtner_myask.htm
Пересказывать этот великолепный очерк не вижу смысла, прочитайте!

Все его творчество практически целиком чисто фортепианное, поэтому легко можно сравнить, каких фортепианных композиторов часто исполняют, а каких редко. Метнера - редко. И уже прошло достаточно времени после его смерти, чтобы расставить точки над i. Но - Метнер по-прежнему малоисполняем.

То, что его реже играют, чем многих других отчасти объясняется тем, что его фортепианная музыка просто очень сложна для исполнения (и для понимания, но об этом в статье Мясковского). Это одно из объяснений. Но не смотря на это сейчас как раз происходит ренесанс Метнера. Проводится уже метнеровский фестиваль (афиши висели в Москве по всему городу в этом году). Метнера всё время исполяет Березовский, записал все сонаты Марк Андре Амлен (правда плохо записал, но всё равно), многие пианисты с известностью мирового масштаба повернулись сейчас к Метнеру лицом...

Прошу уважаемых форумчан ответить, считают ли они Метнера великим, гениальным композитором или нет? И высказать свои взгляды по этой теме.

Считаю Метнера великим композитором. Он один из моих любимых...

[Pizz]

Мне кажется, что сейчас у музыки Метнера ренессанс - ее исполняют, записывают и пропагандируют (что очень важно!) многие исполнители, в том числе "первой категории". А что касается ответа на поставленный вопрос... слушайте, а что, нельзя слушать/играть музыку без размышлений о гениальности композитора? Мне вот, например, Метнер очень и очень близок, пожалуй один из моих любимейших композиторов на данный момент, но степень его величия/невеличия и гениальности/негениальности это последнее о чем мне хочется думать и разговаривать. Лично для меня он гениален. Возможно даже велик, потому что остаться таким утонченным аристократом и романтиком в двадцатом веке мог только человек сильнейшей творческой воли, а такой человек уже велик, даже если не брать в расчет все остальное.

[Ёпрст]

Мне кажется, что сейчас у музыки Метнера ренессанс - ее исполняют, записывают и пропагандируют (что очень важно!) многие исполнители, в том числе "первой категории". А что касается ответа на поставленный вопрос... слушайте, а что, нельзя слушать/играть музыку без размышлений о гениальности композитора? Мне вот, например, Метнер очень и очень близок, пожалуй один из моих любимейших композиторов на данный момент, но степень его величия/невеличия и гениальности/негениальности это последнее о чем мне хочется думать и разговаривать. Лично для меня он гениален. Возможно даже велик, потому что остаться таким утонченным аристократом и романтиком в двадцатом веке мог только человек сильнейшей творческой воли, а такой человек уже велик, даже если не брать в расчет все остальное.

Ваша подпись - последняя строфа из блоковского стиха "Поэты". А по поводу темы - почему же тогда такой великий в вашем понимании человек так редко исполняется? Вот в чем вопрос! Я этот вопрос раньше себе часто задавал. Ведь его современники - Скрябин, Рахманинов, Прокофьев - сверхпопулярны, сверхисполняемы, в отличие от него самого. Поэтому я и открыл эту тему.

[Pizz]

Ваша подпись - последняя строфа из блоковского стиха "Поэты". А по поводу темы - почему же тогда такой великий в вашем понимании человек так редко исполняется? Вот в чем вопрос! Я этот вопрос раньше себе часто задавал. Ведь его современники - Скрябин, Рахманинов, Прокофьев - сверхпопулярны, сверхисполняемы, в отличие от него самого. Поэтому я и открыл эту тему.

Спасибо, я знаю, что это из "Поэтов" А Вы считаете, что популярность и исполняемость это главные критерии величия и гениальности? Я думаю, что нет. Главное - это музыка, а с ней у Метнера полный порядок Ведь популярность зависит не столько и не только от гениальности музыки, но и от других моментов - новизны, например, или оригинальности. Конечно, Скрябин звучал, звучит и будет звучать более свежо и оригинально, Рахманинов всегда будет более запоминающимся, а Прокофьев - более современным, чем Метнер. Но это не определяет гениальность. Кстати, Скрябин-то сейчас не в таком уж и фаворе

[Kleon]

Не понимаю, зачем создавать новую тему, когда Метнер уже обсуждался много раз. Есть огромный поток про Метнера, который чуть ли не с 2003 года развивается.

http://www.forumklassika.ru/showthre...ED%F1%EA%E8%E9

Почему молодые участники, нисколько не смущаясь, открывают новые темы, не удосужившись потрудиться и поискать в архивах форума уже давно обсуждённое?

И куда только смотрят модераторы? Нет бы, и переместить этот странноватый опрос (и зачем он вообще? какой в нём смысл?) и немногочисленные пока посты в первоначальный поток о Метнере.

[LaHire]

какими идеями жил Метнер? консервативными
отражал дух времени? вдали от своей Родины
что нового он внес в музыку?
почему Лядов тогда не великий ("Скорбная песнь" - новое в музыке времён Лядова) ?
и все равно, незадумываясь далее я люблю творчество Метнера! Сказки!!!
но великими могу назвать Бетховена,Баха, Вагнера, Мусоргского //

P.S. это лишь мое мировосприятие и только //

[hdd]

У меня возник такой вопрос вот почему. Музыка всех великих композиторов очень исполняемая, что и должно быть, что и подтверждает значимость композитора. А музыка Метнера - редко исполняется. Все его творчество практически целиком чисто фортепианное, поэтому легко можно сравнить, каких фортепианных композиторов часто исполняют, а каких редко.

Прежде, чем отвечать на подобного рода вопросы, не мешало бы сначала договориться о том, что есть "великое". Или, на худой конец, взять какое-нибудь готовое определение из эстетики. В противном случае толку никакого не будет.
Что касается Моего отношения к композитору, то для меня он - величина первой категории. Кстати, он писал не только фортепианную музыку. На мой взгляд еще более недооценены его вокальные циклы. Послушайте, к примеру, "Бессоницу" из соч. 37 в хорошем исполнении - не думаю, что после этого кто-то усомнится в его достоинствах. Что касается исполняемости, то это в болшей степени проблема исполниетелей и слушателей. Метнер - это не для массового потребления.