Познер - Плетнёв

**regards** · 10.02.2009, 04:17

http://www.1tv.ru/pr/si=5756&fi=461

**composerr** · 10.02.2009, 16:17

Хорошее интервью.

Собственно, мне Плетнёв всегда импонировал, а теперь импонирует ещё больше!

Главное, что есть в его речи сдержанность (манера высказываться очень хороша) и простота (понтов никаких не заметил).

Очень понравилась позиция по советской школе, Союзу в целом - нет той озлобленности, которая нынче в большой моде. Нормальная оценка положительных и отрицательных сторон культурной жизни тогда и сейчас.

Отличный комментарий по Грэмми! Опять же, без красноречивого расписывания своих достижений. Скромно показал, что ему эти Грэмми, по большому счёту, и не нужны. И это радует.

Короче говоря, большой музыкант, большой человек. Браво

**Beta** · 10.02.2009, 19:39

Соглашусь с composser.

Попытка партийного агитатора и пропагандиста Познера построить беседу по своему обычному шаблону не удалась. Все стандартные хлопушки про ужасы тоталитарного режима хлопнули, но респонс оказался не тот...

Думаю, больше они в эфире не встретятся. К взаимному, видимо, удовольствию.

А я бы еще послушал Плетнева, но в разговоре с более умным и не столь примитивно ангажированным собеседником.

**Haidar** · 10.02.2009, 21:00

Огромное удовольствие от всего,сказанного Плетнёвым.Помимо скромности и при этом чувства собственного достоинства( невыпячиваемого)подкупила и просто очаровала сдержанность и концентрированная краткость ответов на все поставленные вопросы.Хотя, при внешней корректности, вопросы были подчас "скользковатые".Абсолютно согласна с позицией музыканта по муз.образованию, полному безразличию власти к культуре в целом.

Эта передача-антипод недавней программе Д.Диброва с Д.Мацуевым в стиле шоу-интервью под звуки неприлично расстроенного рояля в студии.

**Амфибия** · 10.02.2009, 21:54

Да, умеет говорить спокойно, уверенно, сдержанно и значительно. Конечно, он необычайно яркая и интересная личность. Обаяние. Независимость.

Но ведь вообще-то ничего такого особенного он же не сказал. Довольно банальные вещи про плохой телевизор, необходимость субсидий в области культуры и гибнущую самую лучшую в мире систему музыкального образования - что тут скажешь - ну да.
А то, что до Баха про каких-то мастеров, композиторов, которые предваряли - и сейчас после Шостаковича вроде тоже ничего нет, на сковородках играют - это уже как-то не очень убедительно...

**composerr** · 10.02.2009, 23:00

Сообщение от Амфибия

Да, умеет говорить спокойно, уверенно, сдержанно и значительно. Конечно, он необычайно яркая и интересная личность. Обаяние. Независимость.

Но ведь вообще-то ничего такого особенного он же не сказал. Довольно банальные вещи про плохой телевизор, необходимость субсидий в области культуры и гибнущую самую лучшую в мире систему музыкального образования - что тут скажешь - ну да.
А то, что до Баха про каких-то мастеров, композиторов, которые предваряли - и сейчас после Шостаковича вроде тоже ничего нет, на сковородках играют - это уже как-то не очень убедительно...

Кстати, по поводу добаховских композиторов - это действительно странная штука... Он, видимо, имел в виду композиторов "для клавира". Палестрина с Лассо сюда не попадают, а, к примеру, органные композиторы или Скарлатти-клавирный по духу не подходят... Да и Бах, как выяснилось по истечении веков, более великий... Как ни крути. так что в этом пассаже Плетнёва понять можно.

Насторожило ещё другое - в постановлении 1948 года разве не упоминался Прокофьев? Плетнёв отрезал "Прокофьева там не было", а Познер упоминал Шостаковича, Мясковского... Как мне помнится, Прокофьев там очень даже был, из воспоминаний его сына так точно...

но в любом случае эти неточности, если они таковые имеют место (может я ошибаюсь?), не умаляют значительности и получаемой радости от этого интервью

**Амфибия** · 10.02.2009, 23:37

Сообщение от composerr

Палестрина с Лассо сюда не попадают, а, к примеру, органные композиторы или Скарлатти-клавирный по духу не подходят... Да и Бах, как выяснилось по истечении веков, более великий... Как ни крути.

более великий - это впечатляет, конечно.
немножко только напоминает гораздо лучший мех

постановление ...
ну читайте http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/USSR/music.htm

**composerr** · 10.02.2009, 23:53

Сообщение от Амфибия

более великий - это впечатляет, конечно.
боюсь только щас придут господа органисты и вам разъяснят - что там по истечении веков ... как крутить-то

постановление ...
ну читайте http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/USSR/music.htm

Понимаю о чём мне скажут господа органисты, но уж значения Баха они не будут умалять... А Плетнёв - не органист. Ему важны достижения именно Баха-клавириста (читай - пианиста). Об этом я и хотел сказать. А обсуждать рейтинг различных композиторов барочной и добарочной эпохи - упаси Господь. А то что Бах стал более великим по истечении веков (это величие или удачный многовековый пиар, - как Вы думаете?) - это действительно факт... Пригласите господ органистов. Я даже знаю о ком пойдёт речь (среди композиторов) ... хехх... И они все безусловно великие - немцы, французы... но как-то Бах... Иоганн Себастьян... Он как Ленин - живее всех живых

А постановление надо действительно перечитать. Что-то я склонен к тому, что в постановлении фамилия Прокофьева не фигурировала (непосредственно в обсуждении "Великой дружбы"), а буквально на следующий день появился список композиторов, которых обвинили в, дай Бог памяти, формализме.. Так вроде бы? И песня "Сулико" наполнилась, с лёгкой руки Шостаковича, новым текстом

Ой... Не заметил ссылки на постановление... Читаю!

Плетнёв, таки, не прав в утверждении, что Прокофьев в 1948 не был упомянут в постановлении. Но и Познер почему-то назвал постановлние "Сумбуром вместо музыки", хотя это, как мне помнится, было название статьи в "Правде" о "Леди Макбет" Шостаковича... Это и могда сбить с толку...

Хочу процитировать постановление 1948, найденное по ссылке.

Это гениально!!!

"Это направление нашло свое наиболее полное выражение
в произведениях таких композиторов, как тт. Д.Шостакович,
С.Прокофьев, А.Хачатурян, В.Шебалин, Г.Попов, Н.Мясковский и др.,
в творчестве которых особенно наглядно представлены
формалистические извращения, антидемократические тенденции в
музыке, чуждые советскому народу и его художественным вкусам.
Характерными признаками такой музыки является отрицание основных
принципов классической музыки, проповедь атональности, диссонанса
и дисгармонии, являющихся якобы выражением "прогресса" и
"новаторства" в развитии музыкальной формы, отказ от таких
важнейших основ музыкального произведения, какой является
мелодия, увлечение сумбурными, невропатическими сочетаниями,
превращающими музыку в какофонию, в хаотическое нагромождение
звуков. Эта музыка сильно отдает духом современной модернистской
буржуазной музыки Европы и Америки, отображающей маразм
буржуазной культуры, полное отрицание музыкального искусства, его
тупик."

Без комментариев...

**Амальтея** · 11.02.2009, 02:18

Познер произнёс название статьи "Сумбур вместо музыки", посвящённой Шостаковичу. О Прокофьеве там речи не было. Это у Познера статья и постановление перемешались, Плетнёв же мыслит и отвечает точно на поставленный вопрос. Вообще впечатление потрясающее от просмотра этого интервью. Ясность мысли, чёткая логика, последовательность и независимость суждений... Глубоко уважаемый мною В.Познер временами выглядел суетливым и неубедительным на фоне Плетнёва... Замечательная личность, цельный и глубокий Художник.

**k.tzahanasian** · 11.02.2009, 03:27

В.ПОЗНЕР: Вы настаиваете на том, что все дирижеры были когда-то инструменталистами?
М.ПЛЕТНЕВ: Да.
В.ПОЗНЕР: То есть и Тосканини, например?
М.ПЛЕТНЕВ: Был виолончелистом, совершенно верно.
В.ПОЗНЕР: Любопытно. Хорошо.
То есть до сих пор почтенный Познер был убежден, что дирижерами становятся лет эдак в 30, ни с того ни с сего, дескать, бухгалтер из меня не вышел, пойду может палочкой помашу... Или представлял себе музыкальную школу, в которой пятилетних детей принимают на специальность "дирижер симфонического оркестра"... Честно говоря, на фоне подобного идиотизма не мудрено выглядеть интеллектуалом...
Как бы то ни было, Плетнев производит впечатление очень сильное, необычное. Он так и остается вещью в себе, загадкой, при этом ответы его действительно просты и ненарочиты. Удивительное сочетание полного отсутствия эффектной наружности и лоска с невероятной внутренней притягательностью. Такой человек способен повести за собой и оркестр, и слушателей,... и вообще........