На чём лучше слушать музыку?

**Stanislav** · 24.03.2003, 00:23

Насущный теxнический вопрос для музыкантов (вчера стал особенно насущным для меня лично в связи с безвозвратным отходом в мир иной моего старичка Муз.Центра):
На чём лучше слушать музыку?
Аппараты (я имею в виду усилители, CD-вертушки, колонки) каких фирм качественнее и дольше работают?

Поделитесь мнением по-поводу сравнительных характеристик домашней аппаратуры фирм Sony / Technics.

Что можете сказать хорошего или плохого о таких марках, как Marantz, Denon, Pioneer, Nad ...

**boris** · 24.03.2003, 02:38

Marantz хорошие, и Nakamischi (или как они пишутся - тоже, говорят). А вообще, если денег много, то, видимо, стоит зайти в магазин hi-end техники - уж они посоветуют.

А если нет (до тысячи долларов) - тогда не все ли равно? Главное, чтоб играло. Но это мое личное мнение. Во всяком случае, лично я бы никогда не стал тратить на ламповый усилитель и тому подобное. Но знаю, что многие готовы спорить на эту тему до хрипоты. Купите Pioneer, да не мучайтесь.

**Рудольф** · 24.03.2003, 12:38

CD-плейер - Denon
Усилитель - Marantz, точно марку сейчас не могу сказать.
Акустика - JM Lab Sonata. Младшие модели стоят 250-300$, звук отличный. Потрясающая серия, за такую цену даже близко к ним ничего нет.
В сумме будет меньше 1000$
Подбирая усилитель к колонкам, обращайте внимание на глубину "звуковой картинки" и чёткость струнных сверху. У плохого усилителя "картинка" вглубь плоская и рисунок струнных не имеет деталей.
Тратить деньги надо на усилитель, плейер за > 200$ всегда будет играть с достаточным качеством, а вот хороший усилитель за несколько сотен долл. найти сложно. Ещё у Денона хорошие недорогие усилители.

**Eugene** · 24.03.2003, 14:25

Начальные условия не до конца определены. На какую ценовую категорию ориентируетесь?
В любом случае советую посмотреть журналы AudioMusic.

**Romka** · 24.03.2003, 14:56

Sound Blaster Live! Platinum 5.1 + Cambridge SoundWorks® MegaWorks THX 5.1 550

Хи-хикс!

**Stanislav** · 25.03.2003, 02:04

Сообщение от Eugene

Начальные условия не до конца определены. На какую ценовую категорию ориентируетесь?
В любом случае советую посмотреть журналы AudioMusic.

Ну скажем усилок + вертушка (+-) 500 у.е.
Тратить деньги не самоцель. Но аппаратура, это одно из немногого, на чём предпочитаю не очень экономить.
А сколько по-вашему надо, чтобы прилично звучало?

Тут один кент меня сегодня укатывал брать сразу 5 каналный усилитель с DTS и Dolby Surround II, убеждая, что стерео на нём будет звучать как на обыкновенном + возможность Surround.
Что скажете?

**Рудольф** · 25.03.2003, 09:47

Сообщение от Stanislav

Тут один кент меня сегодня укатывал брать сразу 5 каналный усилитель с DTS и Dolby Surround II, убеждая, что стерео на нём будет звучать как на обыкновенном + возможность Surround.
Что скажете?

Если нужен хороший звук, то комплект 5.1 будет стоить немало. А если попроще, то я бы стерео комплект купил за те же деньги, но хороший. Но это - дело вкуса.
Кроме рекомендованного выше, могу назвать ещё несколько проверенных в бою вариантов. Хорошая акустика - Tannoy Mercury или она же в студийном исполнении - Reveal. Правда, для профессиональных целей она непригодна

, но играет красиво (хуже Сонаты, но и дешевле). Более дорогой вариант - Epos M10 или М12 с ламповым усилителем российского производства (но не Губина). Я против ламповой техники, но Эпос в таком сочетании - один из самых лучших именно для классической музыки трактов. Профессиональными ЗР очень уважаема акустика Mission (серии М5х), она играет точно, но некрасиво.
Усилитель и акустику можно покупать слегка подержанными (например, можно найти снятые с производства Epos ES10 - ES12), CD-проигрыватель - нет.
Кстати, 2 Борис:
Уважаемый Борис, техника дороже прибл. 1000$ за блок имеет смысл только при полной акустической обработке помещения, и площадь комнаты должна быть больше 50-60 м2. Иначе особой разницы в звуке не будет

**Serg** · 26.03.2003, 12:57

Привет!

ИМХО, такие вопросы лучше задавать на специализированных форумах, типа hi-fi.ru или вот этот:
http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl?

Но последний в последнее время читать стало очень тяжело: форум не модерируемый и некий персонаж этим усиленно пользуется.

Сообщение от Stanislav

Ну скажем усилок + вертушка 400-500 у.е.
Тратить деньги не самоцель. Но аппаратура, это одно из немногого, на чём предпочитаю не очень экономить.

Это, пардон, называется не "не очень экономить" , а ниже прожиточного минимума. Не, ну, чудеса, разумеется, случаются. Например, довелось как-то послушать неплохо звучащий CD-проигрыватель JVC по цене чуть больше $100, но это редкость. Все равно, на оставшиеся $300 купить пристойный усилитель.... Нет, не возьмусь советовать.

На эти деньги можно купить только Б/У, что само по себе правильно. У меня, практически, вся техника - Б/У. Дело в том, что на вторичном рынке 50% - 60% от ретэйла - нормальная цена.

Сообщение от Stanislav

А сколько по-вашему надо, чтобы прилично звучало?

На этот вопрос нет ответа, поскольку понятие прилично звучало у каждого индивидуально. Кому-то и MP3 - Хай-Енд. Опять таки, кому-то нужен "Английский" звук, кому-то "Американский".

Моё мнение таково, что до $500 компонент все звучит одинаково плохо, за редкими исключениями, о которых я уже упоминал.

Не надо еще забывать про акустику. Это самый дорогой компонент аудиокомплекса.

Сообщение от Stanislav

Тут один кент меня сегодня укатывал брать сразу 5 каналный усилитель с DTS и Dolby Surround II, убеждая, что стерео на нём будет звучать как на обыкновенном + возможность Surround.
Что скажете?

Полная ерунда. Что бы из ДомКино получить нормальный стереозвук, надо заплатить совершенно недетские деньги.

Serg.

**Serg** · 26.03.2003, 13:40

Привет!

Сообщение от Рудольф

Более дорогой вариант - Epos M10 или М12

Новые Epos 12, насколько я помню стоят более 1000/

Сообщение от Рудольф

с ламповым усилителем российского производства (но не Губина).

В указанный Stanislav'ом бюджет укладывается только изделия И.Губина. Кстати, я не был бы столь категоричен по поводу Губина. Если подойти к покупке очень внимательно, то, ИМХО, до $300-400 у него нет конкурентов.

Сообщение от Рудольф

Я против ламповой техники,

Очень напрасно...

Сообщение от Рудольф

но Эпос в таком сочетании - один из самых лучших именно для классической музыки трактов.

Epos 12 очень хороши, спору нет, но только если забыть, что на свете существуют такие инструменты как контрабасс, большой оркестровый барабан... а так же, что большой симфонический оркестр играет изредка тутти и fff.

Для каметрных составов - супер!

Сообщение от Рудольф

Профессиональными ЗР очень уважаема акустика Mission (серии М5х), она играет точно, но некрасиво.

Что-то я не замечал, что бы она играла бы точно, а вот некрасиво это факт.

Кстати из дешевой акустики говорят очень неплоха "честная китайская" Дива. Сам не слышал, поэтому - никаких рекомендаций.

Сообщение от Рудольф

Уважаемый Борис, техника дороже прибл. 1000$ за блок имеет смысл только при полной акустической обработке помещения, и площадь комнаты должна быть больше 50-60 м2. Иначе особой разницы в звуке не будет

Уважаемый Рудольф, не вводите Бориса в заблуждение.

Во-первых, если подразумевать, что цена соответствует качеству, хоть на самом деле это далеко не так, то разницу между компонентами за 1000 и 5000 прекрасно слышно не только в акустически обработанной "студии".
Во-вторых, ПОЛНАЯ акустическая обработка в домашних условиях все равно не имеет смысла. Если не делать "полностью заглушенную камеру", то все равно, "Ближнего поля" не получить никогда. (слушать музыку в заглушенной камере... Бррррр!) Все равно мы будем слушать в "диффузном поле". Все равно, из-за реверберации мы получим неравномерности AЧХ - 6 - 12 дБ.
В-третьих, реверберацию помещения можно использовать на благо, более того - сделать ее мощным выдазительным средством - продолжением своего аудиокомплекса.

Бузусловно, некая акустическая обработка помещения необходима, но совсем не обязательно на нее тратить килобаксы, что подразумевает "полная обработка". Более того, обработку можно проводить не используя специальных средств, а всего лишь за счет деталей интерьера. В качестве поглотителей НЧ - диван и кресла (эдакие щиты Бекеши), в качестве рассеивателей и поглотителей - открытые книжные полки.... на пол ковер, на окна - портьеры не из тюля, а из чего-то более плотного... в угол шкаф... etc.

Serg

**Stanislav** · 26.03.2003, 15:42

Сообщение от Serg

Это, пардон, называется не "не очень экономить" , а ниже прожиточного минимума.
Serg

Переформулирую постановку вопроса:
1000 убитых енотов за всё (CD, Усилитель, Акустика).

Забыл сразу предупредить: живу я сейчас не в России, и даже не в "ближнем". Наверное этим и объясняется, что из названных производителей мне известен только Mission. Месные "спецы-делитанты" советуют акустику B&W или JBL.

Сообщение от Serg

Что-то я не замечал, что бы она играла бы точно, а вот некрасиво это факт.
Serg

Что значит "точно" и что значит "красиво"?
Вообще, помоему важнее всего для начала определить критерии: что конкретно подрозумевается под "хорошим" или "плохим" усилителем, вертушкой и т.д. и какие факторы являются решающими при выборе.