Оркестровка аккомпанементов и отдельных сочинений

**Сергей** · 02.04.2003, 23:58

Сообщение от krivitch

...фортепианное переложение оркестровой партии ерундовое - добавлять приходится, не все есть.
Впрочем, в концертах Шопена такая же проблема.

M-da, problema-to u Chopina ta zhe, no drugaya: kak izvestno, orkestrovki svoih kontsertov on ne sdelal, t.e. eto u nego ne perelozheniye orkestrovoy partii erundovoye, a to, chto on napisal, esli uzh na to poshlo;

on bolee togo, est' osnovaniya predpolagat', chto Chopin dopuskal ispolneniye etih kontsertov kak... sonat, t.e. odnom chelovekom, kak by reduktsii dvuh partiy v odnu.
No eto tak, k slovu...

**krivitch** · 06.04.2003, 11:12

Как сонат? Не поняла- одному обе партии в произвольном совмещении?
Кстати, а что Вы думаете насчет квартетного исполнения?
По-моему, более убогое звучание для этой музыки трудно представить...

**Gtn** · 06.04.2003, 11:23

Да, но какие-то партии он там в Вене раздавал же оркестрантам. Я давно не перечитывал его писем, но кажется эти концерты он там исполнял.

**krivitch** · 06.04.2003, 11:32

А исполнение концерта Шумана с облигатными инструментами и вторым роялем?

**FIGARO** · 08.04.2003, 08:11

Сообщение от krivitch

А исполнение концерта Шумана с облигатными инструментами и вторым роялем?

Лапоньки! Вы что-то отошли от темы...

**Gtn** · 08.04.2003, 10:35

по бесцеремонности - прям Ф3 какой-то, а не Фигаро

**беглец с ноева ковчега** · 08.04.2003, 14:52

Сообщение от Gtn

по бесцеремонности - прям Ф3 какой-то, а не Фигаро

Ну уж нет, простите.
Слишком много чести.

**Сергей** · 09.04.2003, 00:31

Сообщение от krivitch

Как сонат? Не поняла- одному обе партии в произвольном совмещении?
Кстати, а что Вы думаете насчет квартетного исполнения?
По-моему, более убогое звучание для этой музыки трудно представить...

Da, kak sonat.

Zavtra postarayus' soobshchit' popodrobnee...

**FIGARO** · 09.04.2003, 08:10

Сообщение от Сергей

Сообщение от krivitch

Как сонат? Не поняла- одному обе партии в произвольном совмещении?
Кстати, а что Вы думаете насчет квартетного исполнения?
По-моему, более убогое звучание для этой музыки трудно представить...

Da, kak sonat.

Zavtra postarayus' soobshchit' popodrobnee...

Сообщайте! Мне тоже интересно!

**Сергей** · 09.04.2003, 14:27

Сообщение от krivitch

Как сонат? Не поняла- одному обе партии в произвольном совмещении?
Кстати, а что Вы думаете насчет квартетного исполнения?
По-моему, более убогое звучание для этой музыки трудно представить...

Прошу прощения за новинки в области русской орфографии, вызвaнные использованием декодера из транслита. :D

Так, теперь подробно.

Как известно, шопен НЕ написал оркестровки своих концертов; то, что мы привыкли играть и/или слушать--оркестровка Добржынского. Более того, например такиые как Klindworth, Tausig или Балакирев оркестровали их по-своему, а подчас даже делали изменения в самоы музыке!

Так вот, шопен записал ети концерты в виде для Двух рук соло!! При етом интерлюдии оркестра и вообшче все места, где он звучит без рояла, вплетены в ету единственную партию. Ето, хтати, возможно ешчё идет от барочноы практики игры "Col basso"... По мнению аббата Фоглера, такая запись допускает их исполнениые как сольных сонат, и о "Произвольном" совмещении здесь речь не идет, ибо ето совмещение четко прописано Самим.
Например, f-moll'ный концерт дошел до нас именно и только в таком виде, без всяких партий и тем более партитур. Так он и издавался в первых изданиях в Берлине и Leipzige в 1836. Первые издания e-moll'ного концерта, написанного как известно немного позже, были напечатаны в таком же виде, и есть основания предполагать, что издавались они по так же записанным Чопином нотам, т.е. на двух строчках. Сохранившиыся автограф фрагмента е-молльного концерта так же нотирован на двух строчках.
И надо ещё помнить о вообще крайне вольном отношении к разного рода переложениям и т.д. в то время, поетому вполне возможно, что концерты в том виде, как они были впервые изданы, предполагали и "сонатное" исполнение тоже.

А квартетный вариант: тоже вполне в стиле епохи, взять те же контсерты Мозарта в вариантах для ф-п квинтета и т.д. или Апассионаты для струнного квинтета...