Смешной парадокс

**Lois** · 19.08.2009, 23:37

Предлагаю решить этот парадокс ( описан не мной).

Дано утверждение "я всегда лгу"
если это утверждение ЛОЖЬ,то человек(на человеке проще объяснить) ее говорящий,на самом деле говорит правду,а если он говорит ПРАВДУ,то есть он на самом деле лжет.
Вывод:это утверждение и правда и ложь одновременно,а такого быть не может,то есть мы имеем парадокс.

**Nescio_Vos** · 19.08.2009, 23:54

Сообщение от Lois

Предлагаю решить этот парадокс ( описан не мной).

Дано утверждение "я всегда лгу"
если это утверждение ЛОЖЬ,то человек(на человеке проще объяснить) ее говорящий,на самом деле говорит правду,а если он говорит ПРАВДУ,то есть он на самом деле лжет.
Вывод:это утверждение и правда и ложь одновременно,а такого быть не может,то есть мы имеем парадокс.

Существует множество логических парадоксов, вышеописанный входит в него. Логические парадоксы имеют своим свойством неразрешимость и подразумевают противоречие.
Еще как пример карточка на которой с одной стороны написано "на обратной стороне написана правда" и с другой - "на обратной стороне написана ложь".
Интересный парадокс про крокодила:
Поймал крокодил ребенка, мать увидела, взмолилась: "Проси чего хочешь, только отдай ребенка". Крокодил ответил: "Если ответишь на мой вопрос правильно, я верну тебе дитя," - мать согласилась, - "Скажи, отдам ли я тебе ребенка?" Мать ответила: "Нет, не отдашь"
Таким образом, если мать права, то крокодил должен отдать ребенка, но тогда получается, что она ответила неверно и крокодил должен оставить ребенка. Если же ответ не верен - обратная ситуация. Крокодил не отдает ребенка, и мать оказывается права, тогда крокодил должен вернуть малыша, и т.д...

**Aybolit** · 19.08.2009, 23:55

Упомянули Кракодила - он и появился.

Этот парадокс давно уже в науке математической логики разрешён - дело в синтаксических объектах, к которым применяется квантор "Правдивости", либо он применяется к "третьему выражению", здесь не упомянутому, либо применяется к утверждению "Третье выражение" = "Правда" | "Ложь", тогда это переход на уровень метавысказывания, т.е. высказывания о высказывании, что есть совсем не одно и то же, поскольку множества "Третьих выражений" и "Высказываний о произвольном третьем выражении" различны и даже не пересекаются.
Извините, старался как проще, получилось как всегда...

Читать сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...80%D0%B5%D0%B4 (Альфред Тарский)
и сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B5%D1%86%D0%B0 (Парадокс Лжеца)
а также сюда: http://psi-logic.narod.ru/psi/lier.htm (множество решений данного парадокса)

А вообще, есть два Великих Альфреда - Альфред Тарский и Альфред Коржибский, труды обоих полезно пролистать любителям логических головоломок ))

**Nescio_Vos** · 20.08.2009, 00:19

Ее, рекурсия =)
Но согласитесь, парадокс-то остался. Здесь страдает формулировка, насколько я поняла. Переходим к бесконечной системе уравнений - неразрешимой в классическом смысле, и таки парадокс исключить не удается.

**Aybolit** · 20.08.2009, 03:39

"Ну и хрен с ним", сказали суровые луизианские рептилии, плюхнулись в болото и захрапели...

**nibelung** · 20.08.2009, 07:28

Сообщение от Lois

Предлагаю решить этот парадокс ( описан не мной).

Дано утверждение "я всегда лгу"
если это утверждение ЛОЖЬ,то человек(на человеке проще объяснить) ее говорящий,на самом деле говорит правду,а если он говорит ПРАВДУ,то есть он на самом деле лжет.
Вывод:это утверждение и правда и ложь одновременно,а такого быть не может,то есть мы имеем парадокс.

Утверждение - ложь. По-видимому, этот человек ИНОГДА говорит правду.

**nibelung** · 20.08.2009, 07:30

Сообщение от Nescio_Vos

Поймал крокодил ребенка, мать увидела, взмолилась: "Проси чего хочешь, только отдай ребенка". Крокодил ответил: "Если ответишь на мой вопрос правильно, я верну тебе дитя," - мать согласилась, - "Скажи, отдам ли я тебе ребенка?" Мать ответила: "Нет, не отдашь"

Правильный ответ: не знаю. И нет парадокса.

**nibelung** · 20.08.2009, 07:36

Сообщение от Nescio_Vos

Еще как пример карточка на которой с одной стороны написано "на обратной стороне написана правда" и с другой - "на обратной стороне написана ложь".

На бумаге можно написать что угодно! В том числе взаимоисключающие высказывания. И из этого ничего не следует!

**lerit** · 20.08.2009, 07:51

Сообщение от nibelung

Правильный ответ: не знаю. И нет парадокса.

Напомнило Ходжу Насреддина, который пообещал ответить на все вопросы придворных мудрецов. И когда последние закончили их задавать, Ходжа ответил:"Не знаю."