Об отношении Чайковского к Брамсу, и наоборот, и вокруг, и около

[Myshkina]

Не знаю как вы а я именно в Аудотории Манна я слышал
"ариадну на наксосе " (Мета Ифо солисты )

Я знаю. И "Электру" мы делали 5 лет назад, и "Саломею" к нам Мариинка привозила. Но "Кавалер" просто рекордсмен по протяжённости времени.

Чайковский тоже терпеть не мог Брамса как композитора, нам же это не мешает к Брамсу после этого неплохо относиться.

Это что-то новенькое. Мало того, что по настроению и стилю они максимально близки, так ещё и родились в один день - 7 мая. Странно...

[Vivace]

Это что-то новенькое. Мало того, что по настроению и стилю они максимально близки, так ещё и родились в один день - 7 мая. Странно...

Это правда Об этом в свое время говорил Рам Эврон - умнейший образованнейший и воспитанейший человек
когда рассказывал о Губермане в "Золотом поколении "

[Myshkina]

Рам Эврон... Губерман....
Чего-то я не дотумкаю, а Чайковский и Брамс тут причём?
Ну кто может такое утверждать? Я вот знаю, что Пётр Ильич безумно любил Моцарта, но утверждать не стану.

[Vivace]

Рам Эврон... Губерман....
Чего-то я не дотумкаю, а Чайковский и Брамс тут причём?
Ну кто может такое утверждать? Я вот знаю, что Пётр Ильич безумно любил Моцарта, но утверждать не стану.

Рам Эврон - КольХа музыка (Иерусалим)
Таких там собственно трое
Мики Бавли и Рам Эврон и Моше Шедлецкий
Сия троица "развинчивает произведения " по частям обьясняя
нам грешным их строение делает подборку старых записей ( в основном хороших)
Хотите мои рекомендации по Кол Ха Музыка - нет проблем
только напишите
Горячо рекомендую слушать

Было рассказано что губерман был знаком с Брамсом который в свое время даже перелистывал альбомчики мальчика
Потом по моему сделал отступление и рассказал нам грешным
что Брамс не любил Чайковского за.... тк сам был строгих правил
Есть сие где то на кассете у меня в архивчике

[Walter Boot Legge]

Чайковский тоже терпеть не мог Брамса как композитора, нам же это не мешает к Брамсу после этого плохо относиться.

Это что-то новенькое. Мало того, что по настроению и стилю они максимально близки...

близки? Я скорее поверю в то, что Рихард Штраус был таки женат на еврейке

А мальчика Губермана звали Броня!

[Myshkina]

близки? Я скорее поверю в то, что Рихард Штраус был таки женат на еврейке

А мальчика Губермана звали Броня!

Я думала - Игорь и он автор "Гариков".
Конечно, близки. Трагизмом.
Виваче, вы меня окончательно запутали - какие альбомчики, какой мальчик? Какие строгие правила у Брамса, влюблённого в жену Шумана? О чём вы?
Если чересчур непристойно - пишите в личку.

[Walter Boot Legge]

Я думала - Игорь и он автор "Гариков".
Конечно, близки. Трагизмом.
Виваче, вы меня окончательно запутали - какие альбомчики, какой мальчик? Какие строгие правила у Брамса, влюблённого в жену Шумана? О чём вы?
Если чересчур непристойно - пишите в личку.

Ну княгиня, хватили! Трагизм - общее место. Еще Ницше, помнится ....из духа....
Да и трагизм трагизму рознь: один любил чужую жену, а другой не любил свою. Ну что ж здесь общего то?

Это я к вопросу о близости их музыки


Ну а Бронислав Губерман гариков не писал , зато хорошо играл на скрипке и даже оркестр создал в Палестине (современный ИФО!)за десять лет до образования г-ва Израиль!

[Myshkina]

Ну княгиня, хватили! Трагизм - общее место. Еще Ницше, помнится ....из духа....
Да и трагизм трагизму рознь: один любил чужую жену, а другой не любил свою. Ну что ж здесь общего то?

Вам этого не понять.... (они просто из разных культур и менталитетов)
И вообще я так чувствую.

[caspi]

Чайковский тоже терпеть не мог Брамса как композитора, нам же это не мешает к Брамсу после этого неплохо относиться.

Это что-то новенькое. Мало того, что по настроению и стилю они максимально близки, так ещё и родились в один день - 7 мая. Странно...

Из высказываний Чайковского о Брамсе:

"...Это один из заурядных композиторов, которыми так богата немецкая школа; он пишет гладко, ловко, чисто, но без малейшего проблеска самобытного дарования... бездарный, полный претензий, лишённый творчества человек. Его музыка не согрета истинным чувством, в ней нет поэзии, но зато громадная претензия на глубину.... Мелодической изобретательности у него очень мало; музыкальная мысль никогда не досказывается до точки... Меня злит, что эта самонадеянная посредственность признаётся гением... Брамс, как музыкальная личность, мне просто антипатичен..."

"...музыкальная мысль никогда не досказывается до точки; едва вы услышите намёк на удобовоспринимаемую мелодическую фразу, как она уже попала в водоворот малозначащих гармонических ходов и модуляций, как будто композитор задался специальной целью быть непонятным и глубоким; он точно дразнит и раздражает ваше музыкальное чувство, не хочет удовлетворить его потребностей, стыдится говорить языком, доходящим до сердца..."

[Повеса]

Из высказываний Чайковского о Брамсе:

"...Это один из заурядных композиторов, которыми так богата немецкая школа; он пишет гладко, ловко, чисто, но без малейшего проблеска самобытного дарования... бездарный, полный претензий, лишённый творчества человек. Его музыка не согрета истинным чувством, в ней нет поэзии, но зато громадная претензия на глубину.... Мелодической изобретательности у него очень мало; музыкальная мысль никогда не досказывается до точки...

Виталик, по-моему, ты ошибся с количеством отрицаний (см. самую верхнюю цитату)- посчитай

И, во-вторых, насчёт мелодчиной изобретательности!
Насколько я помню, Чайковский нечто подобное говорил и о музыке Берлиоза (правда выделяя его Реквием). И надо же- я ему "поверил"! Правда, потом собственными ушами убедился в обратном.

Так что пусть каждый слушает то, что ему по душе.