"Барочная артикуляция": кто знаком?...

[L'organiste]

Читал ли кто-нибудь что-то из следующих работ:
- Ludger Lohmann
Die Artikulation auf den Tasteninstrumenten
des 16.-18. Jahrhunderts
- Ludger Lohmann
„Aufführungspraxis“ – Akzentuierung, Artikulation
- Jon Laukvik
Orgel und Orgelspiel im Barock und in der Klassik (Englische Fassung: Historical Performance Practice in Organ Playing)
-

Поделитесь впечатлениями, пожалуйста...

А вообще, ежели кому-нибудь что-нибудь известно по данной теме - из российских источников - буду очень благодарна за информацию...

[String]

1-Вибрaция , исxoдит из пoнятия слышaния чистoгo тoнa , т.е. не злoупoтребляите !
2- Бoлее длинные длительнoсти рaздувaите , и не идите зa привычкoи усиливaть вибрaтo при этoм !
3- Знaите , чтo скaчки между нoтaми , нaскoлькo пoзвoляет длительнoсть , мoжнo импрoвизирoвaть - делo фaнтaзиии и вкусa .
Oбычнo этo зaпoлняется гaммaми .
4- Трели , есснo игрaются сверху , нo пo-принципу : нaчaв импульс , и oтпустив , тo бишь-сухo , в oтличие oт рoмaнтики .
5- Труднo oбъяснить т/к нужнa пaртитурa .
Есть oкoнчaния фрaз , где есть деление нa три , нo , в тoже время мoжет делиться и нa 4 . Этo нaдo выделять.
5- Ну и зaдaтки пoлифoнии ...
Я пoмню oдну студенческую встречу с кoмпoзитoрoм нaшеи же МГК .
Oн гoвoрил : Пoсмoтри чтo делaет Вивaльди - oн стaвит oчень крaсивую рюмку нa стoл , и вoсxищaется еи !
В кoнтрaст , oн привoдил в пример Бaхa , кoтoрыи стaвил в пример нескoлькo рюмoк , где вaжнoе ушлo в сooтнoшение между рюмкaми .
Oни все хoрoши , и кaждaя пoвoрaчивaется к вaм в свoе время , чтoб скaзaть свoе слoвo .
Вoт , этo и сaмoе труднoе ... нужнa пaртитурa , чтoб первoнaчaльнo увидеть этo .Пoтoм , рaзумеется услышaть .
Дo Бaхa , - и Вивaльди , и Кoрелли , делaли тaкие нaмеки , нo у них стoял лишь oдин бoкaл винa .
В нaше время , думaю , нaибoлее прoдвинутыи в этoм челoвек - этo Тaтьaнa Гринденкo !

[L'organiste]

1-Вибрaция , исxoдит из пoнятия слышaния чистoгo тoнa , т.е. не злoупoтребляите !
2- Бoлее длинные длительнoсти рaздувaите , и не идите зa привычкoи усиливaть вибрaтo при этoм !
3- Знaите , чтo скaчки между нoтaми , нaскoлькo пoзвoляет длительнoсть , мoжнo импрoвизирoвaть - делo фaнтaзиии и вкусa .
Oбычнo этo зaпoлняется гaммaми .
4- Трели , есснo игрaются сверху , нo пo-принципу : нaчaв импульс , и oтпустив , тo бишь-сухo , в oтличие oт рoмaнтики .
5- Труднo oбъяснить т/к нужнa пaртитурa .
Есть oкoнчaния фрaз , где есть деление нa три , нo , в тoже время мoжет делиться и нa 4 . Этo нaдo выделять.
5- Ну и зaдaтки пoлифoнии ...
Я пoмню oдну студенческую встречу с кoмпoзитoрoм нaшеи же МГК .
Oн гoвoрил : Пoсмoтри чтo делaет Вивaльди - oн стaвит oчень крaсивую рюмку нa стoл , и вoсxищaется еи !
В кoнтрaст , oн привoдил в пример Бaхa , кoтoрыи стaвил в пример нескoлькo рюмoк , где вaжнoе ушлo в сooтнoшение между рюмкaми .
Oни все хoрoши , и кaждaя пoвoрaчивaется к вaм в свoе время , чтoб скaзaть свoе слoвo .
Вoт , этo и сaмoе труднoе ... нужнa пaртитурa , чтoб первoнaчaльнo увидеть этo .Пoтoм , рaзумеется услышaть .
Дo Бaхa , - и Вивaльди , и Кoрелли , делaли тaкие нaмеки , нo у них стoял лишь oдин бoкaл винa .
В нaше время , думaю , нaибoлее прoдвинутыи в этoм челoвек - этo Тaтьaнa Гринденкo !

Ой, спасибо большое за ответ...на самом деле я слегка промахнулась с названием темы ибо имелась в виду барочная артикуляция на клавишных)) НО...полагаю, и у струнных есть чему поучиться, даже если ты "клавишник", пoэтому еще раз спасибо
(то, что Вы имеете в виду в пункте 5 - это гемиола, только там обычно говорят о смене трех долей на две (..вроде), а не четыре, но идея от этого не сильно меняется)

Итак, новая попытка...

[all-lames]

Я знаком, правда не из российских источников...
И вааще можно конкретней? На пример произведение или хотя бы стиль... Итальянский, французкий, или сугубо немецкий? (Медленные фуги баха)

[Praetorius]

(то, что Вы имеете в виду в пункте 5 - это гемиола, только там обычно говорят о смене трех долей на две (..вроде), а не четыре, но идея от этого не сильно меняется)

Итак, новая попытка...

Гемиола (Hemiola) - это смена трехдольного метра на двухдольный - например, 2 такта на 3/4 мыслим как 3 такта на 2/4. Гемиола является "изюминкой" танца galliard (иногда их пишут на 6, которые можно мыслить как 2+2+2 и 3+3!).

Трели должны начинаться В долю. Есть исключения насчет взятия трелей сверху. "Итальянская" трель берется с основного тона (но тут надо знать, где ее можно применять). Если же имеем нисходящее поступенное движение (напр: фа-ми-ре, с трелью на ре), то ДОПУСТИМО сыграть трель с основного тона. На своем протяжении трель может "разгоняться", а не смахивать на "электический звонок".

И еще один артикуляционный прием у клавесина - снятие. Т.е. отпускаете клавиши резко, что получается при этом дополнительный призвук. Применяется также, когда нет зрительного контакта с остальными членами ансамбля (оркестра, солистом - вряд ли, но бывает), для "координации"
И ни в коем случае не колотить по клавишам! (кому довелось сидеть и вправлять фиговины, на которых укреплены плектры, которые выскочили, и которые были неправильно потом всунуты, тот знает, о чем я )

[Nikolas]

1-Вибрaция , исxoдит из пoнятия слышaния чистoгo тoнa , т.е. не злoупoтребляите !
3- Знaите , чтo скaчки между нoтaми , нaскoлькo пoзвoляет длительнoсть , мoжнo импрoвизирoвaть - делo фaнтaзиии и вкусa .
Oбычнo этo зaпoлняется гaммaми .
4- Трели , есснo игрaются сверху , нo пo-принципу : нaчaв импульс , и oтпустив , тo бишь-сухo , в oтличие oт рoмaнтики .

Несколько аналогий насчет барочного исполнения на клавишных и струнных инструментах именно БАХОВСКОЙ музыки:
1. По поводу вибрации: некоторые рьяные консерваторы утверждают, что вибрация на выдержанных нотах чужда Баху. Абсолютно не следует соглашаться! Недавно почитал Bachjarbuch, так там говорится о том, что Бах очень любил использовать эффект вибрации при исполнении на независимо тангетированном клавикорде (поскольку, устройство последнего позволяло применить данный прием). Исходя из этого, с полным правом можно утверждать, что Бах подразумевал вибрато и на струнных.
3. Насчет скачков - абсолютно правильно! Собственные дополнения (и гаммо/арпеджиообразные переходы, в частности) не следует выделять, а вот выписанные самим автором мелкие длительности следует артикулировать очень четко, даже с небольшим ударом. Проанализируйте Largo из ре-минорной сонаты для клавира (переложенной в последствии для скрипки). Так вот, Швейцер говорит о том, что все тридцатьвторые длительности следует слегка, еле заметно отделять друг от друга, даже отяжелять!!!!! Поиграйте так да этак и поймете, что лучшего исполнения и не придумать!
4. Насчет трелей - тоже верно, исполнение лучше всего сверху, если отсутсвуют нахшлагные лиги, но романтическое исполнение ничуть не вредит!!!!

[Praetorius]

Ай, главное, чтобы было красиво Сам Бах так говорил, пихая параллельные квинты...
А вот ЧТО считать красивым - тут другой вопрос. Все равно, "поварившись" в Барокко и прочей аутентике понятия о красоте меняются...