Устранение эха, пульсации, вибрато

[BaleMale]

Есть задачки:

1. Устранение эха (реверберации)

2. Устранение медленных изменений амплитуды (крещендо, диминуэндо, пульсации, вообще амплитудной модуляции)

3. Устранение небольших (порядка 1/10 тона) колебаний частот (вибрато, вообще частотной модуляции)

Интересуют математические методы решения таких задач, особенно эффективные. Т.е. не программы, которые это делают, а как именно это делается. Скажем, эхо можно устранить, зная его задержку по отношению к основному сигналу и амплитуду (или даже только задержку), но как найти задержку? Безумно медленно считать автокорреляцию для всех возможных задержек?

В таком вот роде - вдруг кто знает.

[MMMXXX]

1. Если реверберация естественная, а не электронная, то убрать её никак не получится, так как там кроме задержки отражённый сигнал сильно искажается, и никакими математическими методами просчитать и проанализировать это невозможно. То есть, для электронных ревербераторов, кроме величины задержки, необходимо знать алгоритм искажения и преобразования исходного сигнала потому, что вычитать из результирующего надо именно тот сигнал, который был наложен с задержкой.
2. Если известно точно, как изменяется амплитуда, то достаточно в противофазе изменять амплитуду результирующего сигнала, чтобы вычесть эти изменения.
3. То же самое, что и в пункте 2., только с частотой.

[BaleMale]

Спасибо за ответ. Я имел в виду, что никакие параметры неизвестны, в этом то и трудность - как их найти (если нашел, то дальше все элементарно).

Понимаю упомянутые вами трудности насчет эха, поэтому, честно говоря, не сильно надеюсь. Но вдруг какой-нибудь специалист забредет.

[путаник]

1. устранить - никак. акустика - вещь неминимально фазовая. но можно уменьшить, если знать отклик. прочитайте про room correction.

2. см выше.

3. устранить - никак. можно уменьшить, но ценой внесения нелинейных искажений. прочитайте про phase vocoder and pitch scaling.

[BaleMale]

Так совпало, что с pitch scaling прямо сейчас и вожусь - программирую транспонирование музыки по алгоритму Бернси.

Про остальное - спасибо за хинты, погуглю, почитаю.

[Nanuhi]

1. Если поставить ревер в ущерб качеству (точнее, стерео картине), то можно поиграть с алгоритмом MS с последующим наложением спевдо-стерео эффекта.

2. Динамический фейд никто не отменял. Проще некуда.

3. Качественно, скорее всего, никак.

[BaleMale]

1. Не понял. Реверберация - это же и есть эхо, т.е. вы предлагаете добавить еще эхо? Надо убрать.
Что такое "алгоритм MS"?

2. Динамический фейд по какому именно алгоритму? Как распознать attack от начала ноты и последующее тремоло?

[Nanuhi]

1. Не понял. Реверберация - это же и есть эхо, т.е. вы предлагаете добавить еще эхо? Надо убрать. Что такое "алгоритм MS"?

Под MS я имел в виду разницу в стереоканалах, просто долго было писать - написал коротко. Если Вы этого не знаете, то лучше не беритесь ничего исправлять, а поручите тому, кто может.

Ревер... наложить ревер - не означает добавить объем, а только для придания реалистичности картинки, которая станет довольно плоской после предыдущей обработки.

2. Динамический фейд по какому именно алгоритму? Как распознать attack от начала ноты и последующее тремоло?

Великое счастье в том, что не все можно свести к алгоритмам и кнопочкам по их обработке. Для распознать можно использовать уши и глаза - лучше пока ничего не придумали (либо я об этом просто не знаю).

[BaleMale]

Другими словами, никаких методов решения описанных задач вы не знаете. Тогда не отнимайте мое время, будьте так добры.

[Nanuhi]

Другими словами, никаких методов решения описанных задач вы не знаете. Тогда не отнимайте мое время, будьте так добры.

Забавный вывод... Подобные вещи я делал неоднократно с довольно неплохим результатом. А когда вопрос стоял ребром (и деньгами), то реставрировал жеванную в доску пленку, после чего на фонограмме этого и заметить нельзя было... Хотя, на Ваше последнее заявление хочется ответить совсем иначе.