Додекафония и В. Холопова

**deitch** · 13.10.2003, 21:40

Цитата из книги, которую в данный момент читаю (Валентина Холопова. Композитор Альфред Шнитке, АРКАИМ, 2003, стр.23):

"Когда в этой технике {додекафония имеется в виду} хорошенько разобрались - а "разбирались" все новаторски мыслящие композиторы всей планеты примерно с тридцатых по девяностые годы, практически всё ХХ столетие, - то увидели, что это строгая, рационалистическая, "сухая", во многом ограниченная система сочинения музыки. Отдав ей должное, "списали" в архив."

Вопрос уважаемым членам форума: а в самом ли деле "списали"?

**Stanislav** · 13.10.2003, 23:07

В самом.

**deitch** · 14.10.2003, 01:09

Звучит (у Холоповой) довольно безнадежно. "Списать в архив" означает "забыть", не пользоваться, не употреблять. Верно ли это по отношению к Веберну, например? Вот Губайдулина часто говорит о том, скольким её музыка обязана Веберну. А ведь, списав "в архив", мы бы и думать о ней забыли. Разве не так?

**krivitch** · 14.10.2003, 08:57

Нет, не забыли, конечно. Просто из моды вышла (именно!), да и время другое... и вообще все другое

Вроде того, что Рахманинов сейчас актуальнее Прокофьева (на мой взгляд).

**deitch** · 14.10.2003, 13:59

Варезе, кстати, издают и переиздают (не говоря о корифеях жанра). Можно ли в этих условиях говорить о том, что додекафонию "списали" в архив."? - Вот в чем вопpос.

**krivitch** · 14.10.2003, 22:28

Обсуждение Прокофьева и Рахманинова вынесено в отдельный поток. Актуальность, однако

http://forums.lifanovsky.com/viewtopic.php?t=1761

**Leonore** · 16.04.2011, 13:42

Сообщение от deitch

Варезе, кстати, издают и переиздают (не говоря о корифеях жанра). Можно ли в этих условиях говорить о том, что додекафонию "списали" в архив."? - Вот в чем вопpос.

Извините, Вы - про Эдгара Вареза? Но его техника - не додекафонная.
Списали в архив не наследие великих мастеров (вроде Веберна), а именно технику как некий универсальный метод. Классической додекафонией, по-моему, давно уже не пользуются даже оставшиеся в живых "классики авангарда".

**Miguel** · 27.04.2012, 22:47

Сообщение от Leonore

Классической додекафонией, по-моему, давно уже не пользуются даже оставшиеся в живых "классики авангарда".

Надо же горе, какое :(
а я только недавно прочел, что такое додекафония.
Несколько "сочинений" на секвенсоре записал.
А раньше думал, что додекафония - это что-то вроде ругательства
или цитата из анекдота про Хрущева.
А оказывается, ею уже не пользуются.
Вот так всегда, не успели слушатели (пользователи) освоить что-нибудь, как это нечто уже списали в архив.
Похоже, это и есть конец прогресса цивилизации.