Чем мюзикл от оперы отличается?

**Панченко Татьяна** · 13.07.2006, 22:51

Вопрос глупый, понимаю. Но меня им огорошили пару минут назад, и я изобразила собаку Павлова "все понимаю, ничего сказать не могу"

Кому нетрудно - сформулируйте, пожалуйста

**invisible** · 13.07.2006, 23:10

Насколько я знаю, это название от musical comedy. То есть некое синтетическое действо, включающее в себя элементы комедии (а возможно, и драмы), хореографии, эстрады.
А опера в ее классическом виде появилась как воскрешение древнегреческой трагедии (dramma per musica). Другое дело, что за несколько столетий она менялась, иногда до неузнаваемости.
Может, дело как раз в содержании?
Довольно заковыристый вопрос.

**Сергей** · 14.07.2006, 00:29

Мне кажется, дело скорее не в содержании (в конце концов и рок-оперы существуют), а как раз в жанрах: в мюзиклах и танцуют, и разговаривают в порядке вещей, в опере это вроде как исключения.

**lsp** · 14.07.2006, 13:04

Думаю, вопрос скорее из области не столько формальной, сколько исторической поэтики. Все они - разновидности музыкально-драматического спектакля, только опера сложилась в 17 веке и интенсивно развивалась до нач. 20-го. В ее основе - идеал "прекрасного пения" и специальные формы - арии, ансамбли, речитативы, иногда хоры, вставные балеты. В начале 19 века складывается оперетта - это уже жанр не столько аристократической, сколько буржуазно-аристократической культуры, что накладывает свою специфику и на круг сюжетов, и на характер коллизий и персонажей, и на формальную сторону - речитативы побоку, меньше арий-больше песен, куплетов, галопов и проч. Интенсивное развитие до 1930-х годов. Мюзикл - специфический жанр американской буржуазной культуры также со своей сюжетной и образной спецификой, складывается где-то к 1920-м годам (или чуть позже - могу ошибаться, не спец). Из формальных элементов - арии и классический вокал побоку, а в центре сонги, традиции мюзик-холла и т.п. Потом там еще рок-опера как разновидность отпочковывается.

Ну, это так, с очень высокого "птичьего полета".

**invisible** · 14.07.2006, 20:47

Тогда вопрос можно ставить так: чем мюзикл отличается от оперетты, если и там и там есть танцевальные вставные номера, и текст, и образы очень близки? Только ли использованием "сонгов"?

**Кузьма** · 14.07.2006, 21:02

Сообщение от invisible

Тогда вопрос можно ставить так: чем мюзикл отличается от оперетты, если и там и там есть танцевальные вставные номера, и текст, и образы очень близки? Только ли использованием "сонгов"?

Грань между ними на столько тонка, что ни один театровед на данный момент Вам ее не сформулирует достаточно точно

почитать об этом можно здесь
http://www.artmusical.ru/musical.htm
и здесь
http://www.artmusical.ru/musical1.htm

**Панченко Татьяна** · 14.07.2006, 21:19

спасибо за мнения и ссылки, пошла читать

**SHOSTAKOVICH** · 14.07.2006, 21:48

Если говорить о классической оперетте и мюзикле-то разница в музыкальной фактуре, музыкальных приемах и т.д.

**invisible** · 14.07.2006, 21:59

Сообщение от SHOSTAKOVICH

Если говорить о классической оперетте и мюзикле-то разница в музыкальной фактуре, музыкальных приемах и т.д.

Но ведь, скажем, "Поцелуй Чаниты" отличается от "Марицы", а "Вольный ветер" от "Цыганского барона" и фактурой, и приемами - уж дальше некуда. А все оперетты.

Может, оперетта и мюзикл - это как бутерброд и биг-мак: по сути одно и то же, только с американским акцентом?

**Кузьма** · 15.07.2006, 12:48

Сообщение от invisible

Но ведь, скажем, "Поцелуй Чаниты" отличается от "Марицы", а "Вольный ветер" от "Цыганского барона" и фактурой, и приемами - уж дальше некуда. А все оперетты.

Может, оперетта и мюзикл - это как бутерброд и биг-мак: по сути одно и то же, только с американским акцентом?

по ссылкам все более или менее расписано....
Я Вам скажу более, даже если не принимать во внимание "советскую оперетту", которая ближе всего к мюзиклу, то слишком различны "Веселая вдова" и "Цыганская любовь", например...
Мое сугубо субьективное мнение в этом вопросе: любую оперетту можно поставить как мюзикл, а мюзикл как оперетту. Сделали же из "Фиалки Монмартра" по сути мюзикл в Московской оперетте....