концерт Листа номер раз

**Daniel** · 18.12.2003, 15:42

Здравствуйте все!

Прошу прощения за детские вопросы,
но хотелось бы знать ваши мысли и идеи по поводу
1-го концерта Листа...

Причина возникновения подобной темы - недопонимовывание
(именно в такой форме) музыки Листа...

Ну не хочется верить, что это все - ради эффЭкту...
И чувствуется, что не совсем ради...
Есть что-то гораздо большее...
Мистичность концерта, его образность, внемузыкальная идея,
к сожалению, остается слегка за кадром восприятия...

Господа хорошие! Если видите, помогите прозреть :o
Укажите направление бурных мыслей-скакунов!

P.S. Все орфографические и синтаксические ошибки находятся на своих местах и тщательно выверены автором. За их содержание 3-я редакция поста ответственности не несет.

**krivitch** · 19.12.2003, 00:23

Даня, Вы играете его что ли?

...Главное - в финале не торопиться...и в третьей части..и вообще

**Gtn** · 19.12.2003, 10:29

Послушайте запись старика Зауэра -все-таки ученик Н.Рубинштейна и Листа. Внимательно только и без предвзятости. Он обходится без "Эффекту". Но образы донесены точно. А Масштабу может позавидовать любой.
И... сделайте лучше.

А вообще образный строй многих (не всех. конечно) произведений Листа - примерно один и тот же. В концентрированном виде представленный Мефисто-вальсом.

**Gtn** · 19.12.2003, 10:36

... можно сказать, что Лист спускался в самые страшные подземелья души, а побывав там, неизменно стремился к наивысшему в себе. И вот эта "озадаченность" существованием в одном человеке и демонического и божественного не оставляла его всю жизнь, которую он и посвятил избыванию темного в себе. Это битва, в которой все равно побеждает смерть.

**беглец с ноева ковчега** · 19.12.2003, 12:41

Сообщение от Gtn

Послушайте запись старика Зауэра .

Абсолютно согласен!
Именно Эмиль Зауэр единственный ученик Листа, который записал оба концерта. Что-то мне подсказывает, что именно так они и должны звучать.
Хотя, помятуя о преклонном возрасте Заура на момент записи (70 с копейками), можно было бы чуть-чуть подвинуть темп.

**Daniel** · 19.12.2003, 16:39

Сообщение от krivitch

Даня, Вы играете его что ли?

Как Вы догадались!

...Главное - в финале не торопиться...и в третьей части..и вообще

Спасибо за совет!!
Вчера было первое выступление на зрителях - локального масштаба,
представляете, как дико звучит концерт на двух ф-но...

Так вот, обвинили в неправильно взятом темпе (в третьей-то части, то есть Allegro Vivace), что, говорят, повлекло за собой скучную трактовку... А ведь цель была - сыграть хитро, сказочно, а не быстро... Наверное, волновался и цели не достиг... Бываеть... Буду стараться...

**Daniel** · 19.12.2003, 17:08

Сообщение от Gtn

... можно сказать, что Лист спускался в самые страшные подземелья души, а побывав там, неизменно стремился к наивысшему в себе. И вот эта "озадаченность" существованием в одном человеке и демонического и божественного не оставляла его всю жизнь, которую он и посвятил избыванию темного в себе. Это битва, в которой все равно побеждает смерть.

Спасибо большое всем за ответы!

Дорогой Gtn, как бы я хотел, чтобы Вы были правы...
Но это не совсем так.
Вся проблема данного концерта Листа заключается в неком нереальном конфликте - недо-зло бьется не на жизнь, а на смерть с недо-добром. То есть их грани - размыты. И то, и другое - мистично. С одной стороны, есть что-то страшное, пугающее, в конце - героическое; с другой стороны - что-то сказочное и успокаивающее, но местами несолько неестественное, что понимаешь, не все тут чисто. И в конце вот это самое сказочное побеждается этим самым экс-злым (теперь - героическим)...
И что это? Торжество разума над предрассудками? Я имею в виду восприятие разума как отрицательного, разрушительного начала изначально при статусе кво, когда кажется, что все хорошо, ничего не надо менять - медленные импровизации в начале, позже - колокольчики третьей части и его восприятие как освободителя после ее краха, однако, нельзя полностью сказать в таком случае, что свободомыслие - добро... Поэтому тема экс-зла, потом героики - этакие немажор, постоянный септаккорд, требующий разрешения, а позже - хроматика и жуткое форте, не просто - покрасоваться, а оно опустошает, пытает слушателя, выжимает из него все соки...

Кстати, никто не исследовал влияние подобной музыки на психику?

**Daniel** · 19.12.2003, 17:15

Друзья, если есть у кого нипбудь запись Зауэра, пожалуйста,
переведите в mp3... Достать ее другим путем не имею возможности...

**Gtn** · 19.12.2003, 17:27

Daniel (кстати - сын Листа), не пытайтесь все прям-таки определить словами и идеями. Это не для разума и это не половинчатые, а окончательные истины сердца композитора. Понять их можно только по тождеству переживаемого, а для этого нужно стать Листом или позаимствовать его душу. Не уподобляйтесь многопудовому б3, нагружая ассоциациями и объяснениями. Эти объяснения для дураков - они ничего не проясняют, а лишь убаюкивают собственную духовную немощь. Пройдите путем Листа, требуя от себя наивысших взлетов чистоты и фантазии, погружайтесь в пучины страха и отчаяния, и благоговейте пред роком.