Что считать, а что не считать Музыкой?

**Александр Быстров** · 06.06.2013, 13:01

На мой взгляд,
далеко не всякая композиция из музыкальных звуков есть Музыка.

Чтобы быть музыкой, она, композиция, должна быть тональной, мелодической,
а чтобы быть музыкой классического стиля - душевной и серьёзной впридачу.

Музыка без мелодии не возможна.

Выражать в звуках эмоции - недостаточно.

Нотами надо петь или танцевать.
Нотами (и звуками) не следует, например, рисовать.
Когда композитор звуками рисует, он не пишет собственно музыку, для этого есть соответствующий инструмент - кисть, карандаш, краски.
С 20-ого века, к сожалению, немало авторов подрядились заниматься рисованием.

***

Оппонент:

Моё скромное мнение: Насчёт загнать музыку в некие рамки - не соглашусь! У каждого она в некоем своём, индивидуальном виде. Тот, кто видит визуальные образы - тот "рисует". Навскидку - у Рахманинов есть этюды-картины, соответствующие вполне конкретным образам. Выходит это не музыка? Ой ли!

Другие могут не видеть, но могут петь и танцевать и представлять её иным способом.
Всё зависит от индивидуального внутреннего представления. В конечном счёте увиденное одним человеком в виде "картины" может быть представлено другим в виде танца или ещё как-либо. Музыка универсальна в целом и индивидуальна в частностях.

***

Ответ оппоненту:

1. "У каждого она (музыка) в некоем своём, индивидуальном виде ... Всё зависит от индивидуального внутреннего представления."
- Да, видят разные люди по-разному. Внутренние, индивидуальные представления имеются. Но реальное, объективное и правильное положение вещей от этого не зависит (и не будет меняться).
Также известно - человеку свойственно ошибаться. Одни это делают больше и грубее, у других ошибки реже и не столь грубы.
Есть существенно разные Музы – у каждой свои особенности, свой инструментарий, потому-то их и несколько, а не одна - как Вы пишете "универсальная".
Ежели композитор по какой-то причине (не может, не хочет, вкуса нет) избегает мелодическое письмо и начинает звуками делать то, что делают карандашами, кистями и красками или создавать что-то вроде театра звуков – это означает садиться между стульев.

Вы попробуйте сесть между двух не стоящих рядом стульев. Что из этого получится? Где вы окажетесь? Во всяком случае – не в области Музыки и не в области Музы изобразительных искусств. Не мало авторов не там оказались.

Ещё раз: Индивидуальности индивидуальностями, но во всём необходима Мера и потому чувство её.

2. По поводу этюдов-картин Рахманинова:
Вы невнимательно меня читаете. Рахманинов - известный мелодист, и его этюды-картины, конечно, суть музыкальные сочинения. Вас немного попутало название "...-картины". В этих сочинениях достаточно мелодического начала, отклонений от него совсем не много.

АБ
http://aleksandr_bystrow.musicaneo.com/ru

**lerit** · 06.06.2013, 13:06

Это похоже на "Руководство для композиторов".

**gene_d** · 06.06.2013, 13:23

а Мусоргский в "Картинках с выставки" что ДЕЛАЛ НОТАМИ?? - рисовал... пел... танцевал... ???

музыка имхо абстрактное искусство. в ней можно делать что угодно - и петь, и рисовать, и летать, и танцевать, и философствовать, и медитировать, и ... сами дополните.
и нефиг загонять музыку в некие искусственные рамки в очередной раз. это уже пытались сделать неоднократно.

**Александр Быстров** · 06.06.2013, 13:50

У Вас та же ситуация, что и у Оппонента в исходном тексте темы. Вас, видимо, название попутало - картинки.

Картинки с выставки Мусоргского = музыкальные сочинения, там изрядно собственно мелодического начала.
Смотрите в корень, а не на названия только. И читайте, пжлста, исходный текст по-внимательнее.

Также - Ваше "нефиг" звучит не очень убедительно и аргументативно.

Успехов!

**Александр Быстров** · 06.06.2013, 13:50

И для исполнителей.

**Gusic_2012** · 06.06.2013, 13:55

Сообщение от Александр Быстров

На мой взгляд,
далеко не всякая композиция из музыкальных звуков есть Музыка.

Чтобы быть музыкой, она, композиция, должна быть тональной, мелодической,
а чтобы быть музыкой классического стиля - душевной и серьёзной впридачу.

"Стихи - это когда рифма в рифму" (С)