Дневничок для разных тонких вопросов с дорогими друзьями обсуждения

Сообщение от crisp

А сейчас мы (фактически) в Блинске?
Не знал!
А ежели блог Ваш, деда, является представительством Блинской анархии на форумклассика.ру, то, опять же, не очень складно получается: Ge.org Вас просто-напросто известил, каковые меры (отрывание ух) предпринимаются за определенные действия на территориях, не подмандатных Блинску. Чтобы, выйдя за пределы консульства или (бери выше!) посольства блинского, Вы, Евлампий Евлампиевич, не совершили ненароком чего-нибудь ухоотрывательного.

«Другой», «другая»... Деда, классику (анти)советскую вспомните:
«Ну да, неизвестно, — послышался все тот же дрянной голос из кабинета, — подумаешь, бином Ньютона!»
Деда, к хираганам да суахилям чешский решили добавить?
Изучение языков, деда, вещь похвальная. Однако к теме блога Вашего относится не более, чем рассуждения семантов о тонкости их (семантов) восприятия красот поэтических.

_____

Сообщение от crisp

Советы, дедушка, легко давать. А вот с простыми вещами разобраться, и вправду, трудновато: ежели уж сказал, что в блоге этом хозяина анархиста можно всё, что правилами форума не запрещено, так и блюсти это нужно без укоснения малейшего. Чего уж тут проще! Ан нет. Не получается даже такому простому правилу следовать.

Деда, а вот куда мое сообщение делось?
С цитатой из Булгакова?
Да и другое — про представительство Блинской анархии на форуме?
Склерозу-то у меня нет, боюсь, модераторы ретивые удалили (или кто тут за них?)...
Или еще раз запостить, чтобы добро не пропадало?..
Ладно, не буду, коли так Вас покоробило, jevlampij ...
PS

Что, jevlampij, слабó без цензуры-то обойтись, когда ответить трудно?
PPS

А прибаутки складывать про «науку» да «Фурнье золотова» в сопровождении ансамбля ложкарей, да песельников-гусельников, да баб в кокошниках, ей-богу, не есть великий подвиг.
PPPS

Только это случайно не потрите — запощу повторно (уже в специальном блоге).

_____

Не, чего-то неохота...
Не стыдно тебе, старче?*
PS
А еще анархист... Да Вы, Евлампий, такой же анархист, как друг Ваш сердечный (ППП) — пастырь (хотя бы и напялил оный ППП на себя мантию епископскую).

______________
*«Ты» здесь ради верности стилю, а не панибратства для. Понимать же надо!

Дорогой crisp! Дак для других-нашых-прочих друзей старание! Штоб по полочкам всё! Там про ритм да метр, тут про разное во обще. Нельзя же о друзьях забывать!

Сообщение от crisp

Да не драгоценные они, деда!
Чай не прииск золотой болота-то блинскiя! Один газ болотный.
А шахты-те, где руду добывали, давно выработаны.
Да и не золотая она была.
Прощайте деда. Не поминайте лихом.

_____

Сообщение от jevlampij

Дак на самом-то деле пример тут прелюбопый читать неумения да простой логики отсутствия при неумении к месту диалектическую прилагать.

Софисты с логикою такою доказывали равенство всево всему. Поучительно в веке двадцать первом от Рождества Христова такое наблюдать. Пущай тут примером для прочих друзей побудет.

Эх педагогика! Есть ишшо куды работать!

Деда, всё лозунгами пробавляетесь?
LOM, говорите, читать не умеет? Ну-ну...
Да Вы-то, дорогой наш, кроме выпаливания в воздух — всем и никому!— разных поговорок/пословиц/прибауток кустарного (блинского, полагаю) производства, еще ничего, что следовало бы прочитать, не запостили.
Ну, нечего у Вас читать, нечего. Иной раз посмеяться над той или иной остротой можно, а вот прочитать... Не...
А «диалектика» Ваша, что и «материализм», давно в Бозе почили. И похоронили их без почестей (на кои они, правда, и не рассчитывали, почитая себя бессмертными*)...

_______________
* Отца-то вашего (мн.ч.) духовного, чай, помните? «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!». И всё! Так и у Вас, дедушка: одни лозунги.

Дорогой crisp! Дак прямо так ы говорю: не умеет дорогой LOM читать. И логики не знает простой. А про диалектическую и не понимает куды прилагать её можно а куды смех один. А Карл золотой Генрихович умник великий был. А музыка попроще явление, не история небось.

Сообщение от jevlampij

Дорогой crisp! Дак прямо так ы говорю: не умеет дорогой LOM читать. И логики не знает простой. А про диалектическую и не понимает куды прилагать её можно а куды смех один. А Карл золотой Генрихович умник великий был. А музыка попроще явление, не история небось.

Это, деда, не Вам бы судить, что «проще», а что «сложней». И не мне. И не «ему»: не человеков то дело — априори рассуждать о том, что сложно, а что «ясно, как пень». Почему априори? Да потому, деда, что ни история, ни музыка еще не закончились. Опять же: гордыня в Вас блинская говорит («да мы, чай, тоже, это... не лаптем... того... щи... этого»).
Речь, кстати, не о музыке вовсе идет, ибо в те времена, о коих я начал говорить (да краснобаи всё к «чуйствам» свели, полностью всё изгадив)*, слово «музыка» (μουσικη) было вовсе не существительным, а прилагательным, и «прилагалось» оно к комплексу умений — «искусству» или «технике» (τεχη), и таким образом μουσικη τεχη есть «мусическое искусство».
И с нашей музыкой это «искусство» (равно как и с нашим пониманием «искусства» как непременно «творчества»**) не имело ничего общего. Это, деда, те «техники», коим покровительствуют музы. Все девять. И, прошу заметить, «музы музыки» среди них не было. Речь, дорогой дедушка Евлампий, идет об особого рода навыках удержания в памяти (потому и «мусическое искусство», что музы — дочери Мнемозины) и дословного воспроизведения больших текстов. Кстати, и больших объемов кодифицированных (и разученных с определенной целью) телодвижений***.
Так что всё сложнее, и с «рассусоливаниями о прекрасном», с чем гордые математики, физики, химики, экономисты (и прочие «люди дела») опрометчиво отождествляют гуманитарные дисциплины, учение о ритме НИЧЕГО не имеет.
PS

А Марксом меня не притыкайте: «категории материалистической диалектики» получили свое законченное идиотическое выражение именно в советском «научном марксизме» (©Мерло-Понти). А потому... не аутентичны... Видите ли, рассуждения о диалектике уместны только в контексте гегелевской философии. Или (с ООООчень большими оговорками) в контексте некоторых положений социальной философии Маркса. А если Вы ее («диалектику» эту) втыкаете везде, то тут, деда, Вы действуете вполне в духе наших дорогих отставных философов.
А про LOM'а Вы зря — поумней да поподкованней многих прочих будет. И уж не чета дружку Вашему, у которого Вы LOM'у советовали «житейской логике» поучиться...

____________
* Поначалу, замечу, я пытался заткнуть этот фонтан красноречия, вежливо (именно так!) указывая фонтанирующим на некоторое несоответствие их исповедей о собственных переживаниях теме о ритме и метре. Но потом я понял неуместность своего нахождения в компании лиц, практикующих духовный эксгибиционизм.
** Греч.ποιησις. Чай, узнали слово-то? Вот оно-то, кстати, и образовывало коррелятивную пару со словом τεχη.
*** В известной степени (в известной — всякая аналогия хромает) аналогом этому комплексу кодифицированных движений могут служить наборы тао в у-шу или же ката в карате-до.

Дорогой crisp! Утомительны старику Вашы наскоки с выдумками да домыслами. Математики (сиреч логики) не понимаете и в бессилии дело сказать на личности переходите. На студентах своих в горячности упражняйте ся, а тут охолоните пока.

Сообщение от LOM

...с которой у Вас, дорогой знаток математики и прочих премудростей, большие проблемы. Вот с изучения логики и следует начинать - прежде чем создавать громоздкие теории и книшшки. И Криспа поучать.. А по поводу софистов и логики - не было логики у софистов. А была риторика. Разные вещи, Евлампий. советую поизучить Платона со Стагиритом для уразумения разницы. И не позориться легковесными суждениями.С уважением...

Сказано у меня было, дорогой LOM, "с логикою такою", то есть со способом рассуждения как Вы явили. Так што доказываете Вы дорогой LOM раз за разом што читать не умеете. Либо не хощете, дак уважение-то со внимания к собеседнику начинаетца.

Да - велик полет мысли современных росейских "трактователей" действительности. Где мозговой извилины не хватает - там хватку редакторскую применим для изничтожения противника. Это нечестно. Стыдно-с. Ежели имеете что сказать про ритм и метр - просим. Хотя сказать Вам нечего кроме толчения воды в ступе. С коммунистическим приветом, LOM

Сообщение от jevlampij

Дорогой crisp! Утомительны старику Вашы наскоки с выдумками да домыслами. Математики (сиреч логики) не понимаете и в бессилии дело сказать на личности переходите.

Говорите, деда, на личности перехожу?
На Вашу, например, где?
Еще не переходил, несмотря на Ваше отменное хамство.
Ну что же, если хотите, то извольте: сейчас перейду. (А про математику, которая «сиречь логика», потом Вам отвечу).

Сообщение от jevlampij

Дорогой crisp! Утомительны старику Вашы наскоки с выдумками да домыслами. Математики (сиреч логики) не понимаете и в бессилии дело сказать на личности переходите. На студентах своих в горячности упражняйте ся, а тут охолоните пока.

Да где же здесь наскоки да выдумки, деда?
Ежели матчасть не знаете, так помолчали бы в сторонке. Охолонились бы сами. Кваску, опять же, попили. В «уголку своем».

Сообщение от jevlampij

Вот матерьял для приматоведения! Сижу тихонько в уголку своём, теорию себе сочиняю, никому не мешаю.

Сами Вы, деда, «матерьял»: смиренный старец, понимаешь... Вытащил на свет божий лубяное свое изделие и ну похваляться: а ну-тка, оцените!
Да мало того, что оценить заставляет, еще и поучает: «То изделие — прехитрое! Дуракам всяким его не понять, надо математику знать! Во как!»
Тут два вопроса возникают. Первый: а кто же те «дураки», которые, бросив всё, побегут сейчас про корреляцию в мат. статистике читать? (Да, и при чем здесь данное в сноске «к месту» —к ритму и метру— реформа нотопечатания... )
А второй вопрос: к какой области изделие деда Евлампия должно применить?
На то дед прямо отвечает: «О ритмике говорим, стало быть — к музыкознанию» (опять же: см. про нотопечатание и Фурнье золотова...).
Беда только в том, что имеет деда о местонахождении музыкознания (равно как и стиховедения) представления весьма смутные. Да и не знает толком, чем музыковеды занимаются. И именно по причине смутного знания покрикивать берется да поучать.
А как иначе-то? Только горлом взять — иначе никак.
Да вот беда: попались ему на пути ники жестоковыйныя да гордыя. Послушали они теорию его ритмическую... и послали они деда обратно — в Блинские его болота. И то верно: заплутал дед. Всё в музыкознание хочет придти, а где оно — это самое «музыкознание» — лежит, не знает.
Пуще прежнего взъярился дед: мол, неучи, дураки, диалектики не знаете, логики не учили.
Да так разошелся, что перепутал логику с математикой.

Сообщение от jevlampij

Математики (сиреч логики) не понимаете.

Как про математику, которая «сиречь логика», Аристотель (Стагирит-то золотой) услыхал, так в гробу-то и завертелся, почище иного пропеллера.
Вот и получается, деда, что Вы и есть самый любопытный предмет («матерьял») для приматологии Вашей

Сообщение от jevlampij

На студентах своих в горячности упражняйте ся, а тут охолоните пока.

Не хамите деда: не к бороде не к лицу.
Совет даю: прежде чем реформировать какую-либо область (и внести туда непоправимый вклад), разузнайте получше, где она находится.
Тогда в следующий раз плутать так долго не будете — дома останетесь, ибо так спокойнее будет. Для всех.
На сем прощаюсь окончательно и бесповоротно.
Устал я от Вас, деда. Грубый Вы.

Нечестно собеседников высказывания передёргивать дураками их выставляя. Учите про корреляцыю тут пока.

Сообщение от crisp

Совет даю: прежде чем реформировать какую-либо область (и внести туда непоправимый вклад), разузнайте получше, где она находится.
Тогда в следующий раз плутать так долго не будете — дома останетесь, ибо так спокойнее будет. Для всех.

Присоединяюсь к постановлению нашего собрания. Если разузнать про ритм и такт подробнее, а не просто сказать околесицу про "корреляцию", то тогда и дураком трудно показаться почтенному обществу. Crisp и LOM постановили дискуссию прекратить за ее исчерпанием. Учите про ритм и такт. Список литературы был дан: Холопов-Холопова-Риман-Харлап-Аркадьев-Лебедев-Соловьев-Евсеев-Дубовский-Островский... и далее. Найдете там про корреляцию - обсудим. Так что "пилите,Шура"(Остап Бендер). Всегда Ваш LOM

смешные какие

пришли незваны, сообщили што у Харлапа и прочтих прежних умников нету про корреляцыю периодическую (тоже мне новость), обозвали по-всякому, да и ушли

зачем приходили? настоящие дураки

Дорогой коллега Деда,
так в Блинске не водится. Маска-то карнавальная по швам трещит, картонный нос отваливается! Не говоря о бороде.
Давайте-ка вспомним заветы дорогова Доцента:

смешные какие

пришли незваны, сообщили што у Харлапа и прочтих прежних умников нету про корреляцыю периодическую (тоже мне новость), обозвали по-всякому, да и ушли

зачем приходили? настоящие дураки нехорошие человеки.

Дак терпение не железное! Вот помедитировать хощу. Гонг штоли нужен? Не пойму никак как оно у буддистов-то положено

Дорогому crisp'у ответы дружеские:

====
у-у-у-у-у
Запись от NeDo размещена Сегодня в 10:22
====
Дорогому crisp'у и Якобсон Роман не гуманитарий небось, и Старостин золотой Сергей наш Анатольевич, и ...
Говорю: больше структурализъму в музыкологию!
Запись от jevlampij размещена Сегодня в 10:26
====
Напужала дорогая NeDo...
Запись от jevlampij размещена Сегодня в 10:27
====
Дорогой crisp! И "Арендт" не равно "гуманитарий".

Сообщение от из старых

хощеш* умник быть?
скорей как Пётр Петрович
логику изуч*!

----
*тут не одному crisp'у было сообщёно оттово выражение в числе единственном
Запись от jevlampij размещена Сегодня в 10:32
====
А дурой обозначить не значит смеятца. Может ы плакать тут надо.
Запись от jevlampij размещена Сегодня в 10:33
====
И Аверинцева приплесть ... ну и каша в голове у дорогова crisp'а.
Запись от размещена Сегодня в 10:55

Сообщение от jevlampij

смешные какие

пришли незваны, сообщили што у Харлапа и прочтих прежних умников нету про корреляцыю периодическую (тоже мне новость), обозвали по-всякому, да и ушли

зачем приходили? настоящие дураки

Не знаю про протчих умников, а у Харлапа есть.

Уважаемый mitka!
Есть у Харлапа про периодичность, не может НЕ быть этой периодичности. Как же без нее? Однако «периодичность» ЧЕГО?
И всё же, дело тут не в этом. Вышел дед на музыкальный форум и решил про ритм поговорить: «Корреляцыя вам нужна, умники».
Вот я и сказал деду, что прежде, чем советы давать, неплохо бы прочитать про то, что исправить (или дополнить) советуешь.
А тут у дедушки пробел явный.