Pilgrim's notes

Да, птички были сегодня чудные ранним утром. Люблю их слушать, и ради этого готов даже рано вставать или, наоборот, пить до утра. А вот Мессиана - нет. Не то, что не люблю, не понимаю его "птичьей" стороны. Хотя сейчас прикладываю руку как раз к иллюстрациям "Каталога" для ...каталога, точнее буклета фестиваля к 100-летию Мессиана в Москве. Какие удоды уроды странные мне достались изображения всех этих садовых славок, умереть. Глянешь на такую, и слушать-то не захочеццо, а проспать до полудня. А у меня тоже сегодня палец лопнул. Точнее, сначала лопнул, ночью, по дороге на дачу, рабочий цилиндр гидропривода сцепления, и я с раннего утра извивался под автомобилем 4, 5 часа как змея (во... напишу "Каталог змей"... для гобоя) а потом возьми да рухни мне на личико прямо с лонжерона молоток с кусками грязи, я зажмурился, и вилкой выключения мне прижало палец, и на нем образовалось нечто, лопнувшее к вечеру и замазанное йодом... вот. ((К счастью, играть мне не надо будет в ближайшие несколько месяцев, вообще нигде (надеюсь - иногда выволакивают на сцену прямо за галстук-бабочку, так не хочу позориццо).))
А птицы продолжали петь свои труднодоступные композиторам песни, и дела им не было до моих страданиев. Тем они, пожалуй, и хороши. Воспитывают стоицизм.

Да вот я тоже как-то Мессиана не особо почитаю, а уж Каталог - тем более, просто было удивительно наткнуться на природное воплощение произведения.))
Насчет птиц - наверное, нам много есть чему у них поучиться... Отношению к жизни, например.)

Ну если уж полилась такая жалобная струя, нажалуюсь и я.
Пальцы не лопнули, молоток на лицо не падал.

Просто противное ОРВИ. Настолько противное, что все - даже самое лучшее - вдруг - как в кривом зеркале - кажется отвратительным.
Одно утешает. За ночь листочки стали чуть взрослей и кудрявей.

Да! Совершенно согласна! И что-то, и кого-то лучше слушать не глядя. И вообще лучше ни к чему не приближаться. Держать дистанцию - во избежание неизбежных разочарований.

А Мессиан - ну он и есть Мессиан! Весь авангард у него учился, из него вырос, от него отрекся. Обычная история.

В юности в провинции слушала его Взгляды. Была у нас одна чудо-пианистка. Ни личной жизни, ни устроенного быта, лишь расчирканные, безбожно расчирканные ноты. - Непонятно было, как можно было по таким играть, но играла. Играла их. Это было как выход в космос.

Я обожаю птичьи концерты!
И, между прочим, существует целая отрасль музыкознания, развитая, правда, исключительно за рубежом - орнитомузыкология. Люди записывают и анализируют пение разных птиц. При этом выяснилось, что:
1. Птицы не обязательно поют только в утилитарных целях, когда нужно пометить звуком границы территории, отпугнуть соперника или приманить самку - некоторые музицируют и просто так, без особого повода;
2. Среди птиц одной и той же породы тоже есть гении, таланты, середнячки и бездарности. У некоторых песни сложны и изобретательны, другие красиво осваивают чужой репертуар, трети ограничиваются набором расхожих клише. Особенным композиторским даром блещет, говорят, индийский дрозд. Но лично я в Подмосковье слышала некую птицу (не знаю, как называется!), которая пела в весеннем лесу с добрых полчаса, практически не повторяя колен песни.
3. В самых сложных птичьих песнях можно найти "зародыши" многих музыкальных форм - кроме сонаты и фуги, естественно.
Так что Мессиан знал, что делал, выезжая в поля с фонографом и блокнотом!

А я часто "слышу" в голосах природы - Бетховена, Брукнера, Рахманинова, Скрябина и других пантеистов-в-музыке. А в голосах города - Малера, Прокофьева, Шостаковича...
Здесь уже не столько звукоподражание, сколько какое-то образно-интонационное обобщение очень высокого порядка - настолько высокого, что нам, простым смертным, здесь без поллитра никак не разобраться
Чем объяснить эти прочные ассоциативные связи? Ну, допустим, у Скрябина и Бетховена порой "птички" чирикают... но дело-то не в них?

Инстинкты, батенька, инстинкты. Называемые ориентировочными.
А также кросс-модальные ассоциации, основанные на общих механизмах анализа формы, используемых всеми видами человеческих рецепторов.
Извиняюсь, что опустил столь величественную тему до уровня физиологии )))

Сообщение от Очень добрый доктор

Извиняюсь, что опустил столь величественную тему до уровня физиологии )))

Хнык...
Ваше объяснение страшно грустно, Доктор.
И ужасно - ну просто невыносимо! - скучно.
Хотя, наверно, оно верно, раз там таких слов умных понапихано...
Кстати, Доктор, а что современная медицина говорит о душе? Нашли уже ее вместилище (про рецепторы спрашивать просто боюсь)?

Так точно-с! Нашли-с вчерась, аккурат опосля обедни!
Обиталище души есть пятки!

Точно! Когда тебе их чешут, душа млеет...

А у него душа есть?

Насчёт души не знаю, а пятки точно есть.

Что бы узнать, есть ли у него душа, нужно почесать ему пятки.

Так он же чешет!

У кого чешется - может почесать в другом месте! © В.С.Черномырдин

Так это он же чешет, а надо, чтоб ему... Тогда душа и проявляется!

Сообщение от Leonore

Так что Мессиан знал, что делал, выезжая в поля с фонографом и блокнотом!

Абсолютно!))
А по поводу разделения таланта у птиц - ну что ж, еще одно доказательство, что у "них" все как у "нас"! (или у "нас" как у "них" Поэтому так интересно и увлекательно.)))

Сообщение от Muzylo

А я часто "слышу" в голосах природы - Бетховена, Брукнера, Рахманинова, Скрябина и других пантеистов-в-музыке. А в голосах города - Малера, Прокофьева, Шостаковича...

Совершенно согласна. Особенно про Шостаковича.

Сообщение от Muzylo

Здесь уже не столько звукоподражание, сколько какое-то образно-интонационное обобщение очень высокого порядка - настолько высокого, что нам, простым смертным, здесь без поллитра никак не разобраться
Чем объяснить эти прочные ассоциативные связи? Ну, допустим, у Скрябина и Бетховена порой "птички" чирикают... но дело-то не в них?

Дело скорее всего, в подсознании, и в ассоциативности мышления, как правильно заметил Айболит.

Сообщение от Servolf

А у него душа есть?

Сервольф, замечательный Потапыч!

"...масенькие печужки, прячущиеся на деревьях. "

Похожие слова:пичужка, -и, р. мн. -жек

Сообщение от Muzylo
"Здесь уже не столько звукоподражание..."

Да-а...

Да-а...

А по существу сказать нечего?