Ciaccona D-moll

Такое часто бывает. Архитекторы мне жаловались, что Гропиуса мы, музыканты, знаем "всего лишь" как человека, к которому ушла от Малера Альма, и примеры этого можно умножать и умножать.

В одной книге было описано творчество русского поэта М. Ломоносова. Там была еще приписка: не путать с математиком М. Ломоносовым.

Интересно, а можно спросить:

с весьма оригинальными представлениями о том, для чего нужны эта смущающие всех онкологов «атипические разрастания эпителия».

в чем оригинальность его представлений?
Если Вам не сложно объяснить , не углубляясь.

Специалист подобен флюсу. (с)

Сообщение от invisible

Интересно, а можно спросить:
в чем оригинальность его представлений?
Если Вам не сложно объяснить , не углубляясь.

Визичка, Вы меня таки удивляете!

Сообщение от invisible

Интересно, а можно спросить:
в чем оригинальность его представлений?
Если Вам не сложно объяснить , не углубляясь.

Ээээ... Попробую. Но вещь и впрямь очень специальная, так что не уверен, что получится. Правда, для этого нужно знать, по крайней мере, что такое эпителий.

Атипические разрастания эпителия под микроскопом очень похожи на рак, почти неотличимы. Этот эпителий растет в подлежащие ткани, как раковая опухоль. Возникают такие разарстания в очаге длительно текущего воспаления. Но, в отличие от рака, всегда "рассасываются", как только воспаление стихает. Долгое время не могли понять, для чего служит такая странная реакция эпителия, а заодно - и что является, т.с., физиологическим прообразом рака. Гаршин в ряде экспериментов показал, что эти разрастания способны обвалакивать разные инородные тела, попавшие в полежащую ткань или омертвевевшие очаги, всяких покрытых капсулой паразитов и т.д. И выбрасывать их наружу, а затем рассасываться. Т.е., эти разрастания играют важнейшую роль в очищении тканей после повреждения и воспаления и создают условия для нормального восстановления (регенерации). Ну, а при раке, соответственно, ломается механизм, который регулирует это свойство у эпителия.

Сообщение от lerit

Специалист подобен флюсу. (с)

Вы это о чем, Лерит?

Сообщение от murom

В одной книге было описано творчество русского поэта М. Ломоносова. Там была еще приписка: не путать с математиком М. Ломоносовым.

Забавно. Какого года книга?

Сообщение от Г-н Недостоевский

Такое часто бывает. Архитекторы мне жаловались, что Гропиуса мы, музыканты, знаем "всего лишь" как человека, к которому ушла от Малера Альма, и примеры этого можно умножать и умножать.

Факт.

Спасибо, мне из объяснения всё понятно. А как же сейчас, если Вы пишете, что они почти неотличимы - как все-таки отличают, ведь чем скорее диагностируется заболевание, тем лучше?

Сообщение от Брунгильда

Визичка, Вы меня таки удивляете!

Брунечка, Вы таки хотите сказать, что это всем, кроме меня, известно?

Сообщение от Ciaccona D-moll

Вы это о чем, Лерит?

Да о том, что я знал этого Гаршина как племянника того Гаршина, как близкого друга А.Ахматовой, а вот о том, что он патологоанатом, как-то и думать забыл. Вы же знали его прежде всего со стороны профессиональной, а о другом и не подозревали...

Сообщение от invisible

Спасибо, мне из объяснения всё понятно. А как же сейчас, если Вы пишете, что они почти неотличимы - как все-таки отличают, ведь чем скорее диагностируется заболевание, тем лучше?

"Отграничить опухолевую псевдоэпителиоматозную гиперплазию от инвазивного рака очень трудно, а порою и просто невозможно. Ориентироваться приходится на следующие признаки. Погруженные выросты при псевдоэпителиоматозной гиперплазии, чтобы сохраняться жизнеспособными, должны сохранять связь с покровным эпителием; если эпителиальные гнезда утрачивают эту связь и изолируются, то неизбежно погибают. Они или разрушаются внедряющимися в него лейкоцитами, или целиком ороговевают, или просто некротизируются. Отсутсвуют дискератоз, гиперхроматоз, нарушения соотношения ядра и цитоплазмы. Глубина прорастания не имеет решающего значения, но все же, чем глубже в дерму проникают эпителиальные тяжи, тем более они подрзрительны в отношении рака. Проникновение эпителиальных клеток в лимфатические сосуды - признак, тоже не патогномоничный для рака; это может наблюдаться и при псевдоэпителиоматозной гиперплазии, хотя и реже. Но такие псевдораковые эмболы не способны дать метастазы, поскольку, как только что отмечалось, изолированные эпителиальные гнезда при псевдоэпителиоматозной гиперплазии нежизнеспособны, в противоположность раковым."
Д.И.Головин. Ошибки и трудности гистологической диагностики опухолей. М., 1982г.

Это именно тот случай, когда наука часто уступает место искусству - и важную роль играют личный опыт и учет множества других клинических деталей.

Кстати, этот Головин - один из крупнейших российских патологоанатомов-онкологов - племянник известного художника Головина - в свое время, перед тем, как поступить на медицинский факультет, два года проучился в консерватории по классу фортепиано и лишь какое-то заболевание кисти помешало ему продолжить обучение.

(Да, а еще был такой М.Ф.Глазунов, тоже очень крупный патолог-онколог... и тоже родственник )

Сообщение от invisible

Брунечка, Вы таки хотите сказать, что это всем, кроме меня, известно?

Ессно! Любой музыкант это знает.

Сообщение от Ciaccona D-moll

Атипические разрастания эпителия под микроскопом очень похожи на рак, почти неотличимы. Этот эпителий растет в подлежащие ткани, как раковая опухоль. Возникают такие разарстания в очаге длительно текущего воспаления....

Это как атерома? Или я чего-то не поняла?

Сообщение от Брунгильда

Это как атерома? Или я чего-то не поняла?

Нет. Атерома - это киста сальной железы. Отток сала нарушается, образуется полость, заполненная кожным жиром. Причем эту кисту хорошо видно. Псевдоэпителиоматозная гиперплазия сама по себе простым глазом не видна. Она возникает по краю каких-нибудь плохо заживающих язв и т.д.

Это именно тот случай, когда наука часто уступает место искусству - и важную роль играют личный опыт и учет множества других клинических деталей.

ну да, и интуиция не последняя составляющая, догадываюсь.
Спасибо за интересное объяснение.

Сообщение от lerit

Вы же знали его прежде всего со стороны профессиональной, а о другом и не подозревали...

Ну, то, что он родственник Всеволода Гаршина я, конечно, знал, но сам этот писатель для меня был сплошным белым пятном - кажется, я не прочел у него ни строчки.

с ААА история скорее смешная, чем мутная, по-моему. и добавляет шарма обоим, на мой взгляд. они такие живые становятся, теплые...

Сообщение от ingapinga

с ААА история скорее смешная, чем мутная, по-моему. и добавляет шарма обоим, на мой взгляд. они такие живые становятся, теплые...

Мне она смешной не показалась. Совсем.
Самим героям, и особенно - Гаршину, думаю, тоже.

понимаю. но предпочитаю вообще на жизнь смотреть больше с юмором, чем с трагизмом. такая. извините. да, наверное, обоим было на вокзале не смешно. но переписывать стих - смешно. и прикрываться снами - тоже. хоть убейте. и трогательно до слез. а уж фраза "патологоанатом должен жениться на патологоанатоме" при всем трагизме контекста...

да, а самое главное - никто не умер. извините.

А что там смешного в той истории? Скорее грустная история....
А вот реакция молодого отечественного ученого на самом деле смешна: ужас молодого коммуниста, узнавшего что Ленин жил половой жизнью да еще изменял Крупской... детский сад

ну ладно, вы меня убедили оба. больше не смеюсь. чо не спитето?

жду гормональную бурю, Инга. Мне приснилось, что должна быть ночью в первую неделю старого нового года... последняя...