lor_a

Театральное искусство всегда стремилось к современности. В самые классические произведения вставляли такие "кусочки", в которых все видели сегодняшние проблемы. И сегодня роль искусства трудно переоценить. Только специфически театральными методами можно "отрезвить" вспышки гнева и противоречий в обществе. Вот Музыкана написала в другой теме. но рискну повторить здесь:

Насчет мусульман. Трагично, что ислам за последние годы значительно радикализировался, и кто несет за это ответственность, - трудно сказать однозначно, и не стоит в это сейчас углубляться. В России, по крайней мере, такого разгула мусульманского экстремизма не наблюдается, как это имеет место в так называемом "цивилизованном мире", хотя попытки внедрить к нам эти экстремистские течения имеют место.

Зачем нам искусство.

Чтобы было интереснее жить.

Сообщение от Дениза_2

Чтобы было интереснее жить.

абсолютно правильный ответ.
и почти исчерпывающий...

Сообщение от gene_d

абсолютно правильный ответ.
и почти исчерпывающий...

Неправильный.
Вот правильный:

- Зачем нам искусство?
- Чтобы было ЗАЧЕМ жить!

"зачем", видите ли! ну и самомнение!

это у настоящего Бетховена искусство было целью жизни - вот тут ничего не возразишь.
а у "бетховена"-"альпиниста" - одни амбиции...

Сообщение от tenzing

Неправильный.
Вот правильный:

- Зачем нам искусство?
- Чтобы было ЗАЧЕМ жить!

Уважаемый оппонент! позвольте привести Ваше высказывание на мое сообщение в другой теме (там слишком много всего, не смогла найти нужное)

-Цитата (сообщение от lor_a)---
А те по-хозяйски задвигают ее в авто, и она, забыв только что обозначенную мудрость, становится покорной и послушной - а что делать?
---Конец цитаты---
Выйти из машины и ехать на трамвае.

Здравым смыслом я могу напомнить, что не у всех хватит силы воли и, в какой-то степени, возрастной мудрости, чтобы противопоставить себя окружающему обществу, тем ценностям, которые прижились в этой микрокультуре. С другой стороны, нам элементарно необходимо питаться, одеваться, где-то жить (я с Урала, здесь в коробке из-под телевизора зимой не выжить), а это стоит денег. Если порвать со своими работодателями, то можно остаться вообще без денег. С третьей стороны, у нее могут быть дети, которых совсем не хочется наказывать за то, что дяди с маминой работы получили грубое воспитание. А вот средствами искусства можно воспитывать даже тех "грубых дядей".
А вообще я представила идеальное руководящее сообщество. Оно может быть в ООН (психологически это проще, потому что там мы готовы встречать не таких, как сами), но может быть и в самой России (огромная территория, много недоступных мест, самые разные нравы и привычки). Можно рассмотреть и нашу Челябинскую область - тоже очень большая территория с недоступными местами и тоже разные национальности и привычки. Но можно рассмотреть и Металлургический район Челябинска. Это тоже самостоятельная территория с разными национальностями, со сложными производствами и еще более сложными взаимоотношениями. Когда-то его называли соцгородом, то есть считали самостоятельной единицей. Думаю, что про остальные районы и поселки тоже можно написать.
Так вот, представила я, что в это фантастическом депутатском собрании сидит некто зеленый и в аквариуме, другой, наоборот, желтый и покрыт шерстью, а еще там самка необыкновенных размеров (больше бегемота). Она, наверное, из болота вылезла, поскольку тина в волосах. Это их сущности. Кто-то видит, кто-то не видит. Но в любом случае им необходимо представлять своих товарищей-депутатов в строгих офисных костюмах. Вести переговоры, глядя только на эти офисные бутафории, совершенно отвлекаясь от желто-зелено-болотной сущности, поскольку цель у всех депутатов должна быть одна - благополучие своего родного муравейника. Конечно, у каждого отдельного свои взгляды и принципы, но постоянно приходится возвращаться и напоминать всем, что главная цель не в том, чтобы доказать, что мокрое лучше желтого, а в том, чтобы всем остальным обитателям муравейника жить стало легче и приятнее.

есть немало людей, живущих ради искусства. есть те, для кого оно - источник средств к существованию. но все почти люди получают от искусства радость чувствования и мышления, нередко этого даже не осознавая.

Сообщение от gene_d

"зачем", видите ли! ну и самомнение!

это у настоящего Бетховена искусство было целью жизни - вот тут ничего не возразишь.
а у "бетховена"-"альпиниста" - одни амбиции...

"Значит, Вы опять ничего не поняли..." (С)

Сообщение от lor_a

Здравым смыслом я могу напомнить, что не у всех хватит силы воли и, в какой-то степени, возрастной мудрости, чтобы противопоставить себя окружающему обществу, тем ценностям, которые прижились в этой микрокультуре. С другой стороны, нам элементарно необходимо питаться, одеваться, где-то жить (я с Урала, здесь в коробке из-под телевизора зимой не выжить), а это стоит денег. Если порвать со своими работодателями, то можно остаться вообще без денег. С третьей стороны, у нее могут быть дети, которых совсем не хочется наказывать за то, что дяди с маминой работы получили грубое воспитание.

Ну вот. Поэтому 99% из машины и не выходят.

Сообщение от lor_a

А вообще я представила идеальное руководящее сообщество. Оно может быть в ООН (психологически это проще, потому что там мы готовы встречать не таких, как сами), но может быть и в самой России (огромная территория, много недоступных мест, самые разные нравы и привычки). Можно рассмотреть и нашу Челябинскую область - тоже очень большая территория с недоступными местами и тоже разные национальности и привычки. Но можно рассмотреть и Металлургический район Челябинска. Это тоже самостоятельная территория с разными национальностями, со сложными производствами и еще более сложными взаимоотношениями. Когда-то его называли соцгородом, то есть считали самостоятельной единицей. Думаю, что про остальные районы и поселки тоже можно написать.
Так вот, представила я, что в это фантастическом депутатском собрании сидит некто зеленый и в аквариуме, другой, наоборот, желтый и покрыт шерстью, а еще там самка необыкновенных размеров (больше бегемота). Она, наверное, из болота вылезла, поскольку тина в волосах. Это их сущности. Кто-то видит, кто-то не видит. Но в любом случае им необходимо представлять своих товарищей-депутатов в строгих офисных костюмах. Вести переговоры, глядя только на эти офисные бутафории, совершенно отвлекаясь от желто-зелено-болотной сущности, поскольку цель у всех депутатов должна быть одна - благополучие своего родного муравейника. Конечно, у каждого отдельного свои взгляды и принципы, но постоянно приходится возвращаться и напоминать всем, что главная цель не в том, чтобы доказать, что мокрое лучше желтого, а в том, чтобы всем остальным обитателям муравейника жить стало легче и приятнее.

Вы слишком много думаете об идеальной власти. В реальности, чем меньше мы знаем и думаем о власти, тем лучше. Меня вот совершенно не интересует гаишник на дороге - кто он, чем живет и какие у него культурные предпочтения. У меня одна мысль - лишь бы он меня не остановил. Вот примерно так же и с властью.

Я думаю искусство- ощущение жизни в символах..всего самого важного, прекрасного что в ней есть..закрепление его..квинтэссенция жизненных впечатлений. Зачем оно нужно? Да это удобно просто! Послушал симфонию- как прожил часть чьей- то (может быть и ничьей) жизни..обогатился впечатлениями, стал по другому чуть смотреть и на собственную жизнь..что-то понял, открыл Жизнь меняется- меняется и искусство, его место. У аборигенов Новой Гвинеи оно совсем другое..они ближе к природе, чувствуют и слышат в ритмах своих больше чем мы. У древних греков, видимо,главным был театр..но это не в нашем понимании театр, а их..передающий их ощущения жизни. Потому я, например, не очень верю в аутентизм в музыке- люди уже другие..невозможно полностью прийти к ощущению жизни 18 века и передать его людям 21го.

Сообщение от F.M.

... я, например, не очень верю в аутентизм в музыке-
люди уже другие..невозможно полностью прийти к ощущению жизни 18 века и передать его людям 21го.

Полностью нельзя. Но передать аромат того времени вполне можно.

Я бы еще добавила к этому. что происходит очищение от соприкосновений с грязными эмоциями и делами. На душе светлее делается.

[QUOTE=tenzing;bt152690]Ну вот. Поэтому 99% из машины и не выходят.

А почему? Кто боится? Вот мужчина - вполне нормальный, даже духовными учениями интересуется. Но "за сороковник", не женат, детей нет.

Бывает, конечно, в любом возрасте любовь, но вид у него какой-то потасканный. Любит жареную картошку.
Искусство "заглядывает" в его прошлое и показывает такую картину: женщина принимает его у себя, жарит картошку - объеденье, какую вкусную - дарит свою любовь (настоящую). Он все солидно принимает, а потом ей выдает "желтую карточку" - она ведь не пуританский образ жизни ведет, а ему, вроде как по службе положено бороться с антиморальным поведением.
Вот теперь у него только и остались любовь к жареной картошке, да принуждения женщин "по работе". Впечатлило?

Но тему я все-таки открыла из "экономических соображений". Спортсменам, даже на этапе юношеских разрядов, выписывают разного рода премии и пособия, а летний лагерь становится продолжением тренировок. У музыкантов почему-то, наоборот. Их считают почти дармоедами (кроме, конечно, агрессивного шоу-бизнеса) - так, "красивости разные разводят". В подоплеке стоит, что из спортсмена может получиться хороший воин, а музыкант "на фиг никому не нужен". Моя экономическая сущность бурно протестует и рвется доказывать экономическую эффективность классической музыки (не по стоимости билетов, а по воздействию на нас).
Начну с "малого", с себя. Писала на международном политическом форуме о войне в Сирии, слегка взбесилась - оппоненты тоже не "дремлют". Пришла на этот форум, посмотрела на картинку в сообщении Дениза_2, и сразу полегчало. Как будто тряпочкой провели по доске и убрали все ненужное.
Профессиональная "очистка" необходима тем силовым подразделениям, которые задействованы в массовых беспорядках, шествиях и митингах. На них там тоже изрядно "давят". Наверное, не только им.

Сообщение от Дениза_2

Полностью нельзя. Но передать аромат того времени вполне можно.

передать этот "аромат" можно только людям, которые верят в это..я не верю, что настоящее искусство требует веры во что-либо или в кого-либо..оно не нуждается в условностях, потому аутентисты в массе своей занимаются чем угодно, но не искусством..ну может быть искусством подражания и продвижению себя

Но есть среди музыкантов причисляемых к аутентистам (или барочникам) и просто замечательные, совершенно нормальные, в современном ощущении люди..просто играющие на старинных инструментах без мостов и подбородников..их интересно слушать, никаких теорий и загруза не чувствуешь..вобщем это настоящие, обычные музыканты. Ну инструменты чуть другие ) вот мне нравится http://www.riccardominasi.com/site/Home.html

Сообщение от F.M.

передать этот "аромат" можно только людям, которые верят в это..я не верю, что настоящее искусство требует веры во что-либо или в кого-либо..оно не нуждается в условностях, потому аутентисты в массе своей занимаются чем угодно, но не искусством..ну может быть искусством подражания и продвижению себя

Ну а во что здесь верить или не верить? Великолепное изображение одного из скрытых моментов жизни - светло, лирично, скромно. Можно еще "впитывать" если не аромат, то энергетику полотна. Эта энергетика достаточно сильна и целомудренно чиста. Помогает "сбалансировать" наш собственный потенциал.

К сожалению, не знакома с аутентизмом как направлением музыки, поэтому не могу ответить по существу. Буду благодарна, если просветите.