Обсуждение трансляции гала-концерта лауреатов в БЗК 1/07/2011

Цитата:

---

Сообщение от Амальтея

Да... Уж во всяком случае, если лауреат конкурса Чайковского и обладатель специального приза берётся играть репертуар детской музыкальной школы, то это должно быть сыграно сверхгениально... Иначе - зачем?

---

Всем известно что программу на заключительный концерт любого конкурса выбирает жюри.И время выступления ,и порядок определяет.

Цитата:

---

Сообщение от sitar

Всем известно что программу на заключительный концерт любого конкурса выбирает жюри.И время выступления ,и порядок определяет.

---

Не думаю, что Романовскому жюри "задало" выучить именно этот ноктюрн Шопена...

Отписался по поводу гала в другом потоке

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=76267&p=1139410&viewfull=1#post11 39410

Цитата:

---

Сообщение от Fler55

Я - за! Только Петру Ильичу и больше никому!!!!

---

А Гергиеву?

Цитата:

---

Сообщение от Ljubitel muzyki

Музыкой для меня являются любые музыкальные произведения, даже "Бирюльки" Майкапара. Просто в данном случае речь идет о гала-концерте лауреатов конкурса Чайковского. Это самый престижный конкурс в мире, насколько принято считать, и естественно, многим хочется все-таки услышать на заключительном концерте что-то, больше раскрывающее возможности исполнителя, чем миниатюра Шопена (при том, что все его миниатюры я считаю, разумеется, гениальными).

И роботами я исполнителей ни в коем случае не считаю. Но и в пределах нескольких минут можно выбрать разные сочинения. Такой выбор удивил, только и всего.

---

Понятно. ..

А у меня ВСЁ СБЫЛОСЬ ))) Итамар Зорман получил награду. Душа ликует
:angel:ВСЕМ УДАЧИ, ЗДОРОВЬЯ, ЛЮБВИ и РАСКРЫТИЯ ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА :angel:

Едва удержалась несколько дней назад, чтоб не написать в "тотализаторе" о победе Зормана:angel:

Цитата:

---

Сообщение от yoo

Щедрин: думаю, пьесу сняли, чтобы в программе не было двух Щедриных. Два может быть только Чайковских :)

---

Подозреваю, что виолончельного Щедрина поставили специально — чтоб Щедрин был, а этюда не было. :)

Мне кажется, что этюд в программу не поставили потому, что Щедрин не присутствовал на концерте в отличие от остальных сочинителей. Ведь на Пендерецкого и Корильяно показывали перед исполнением, они вставали, раскланивались, а с Щедриным бы так не получилось, но чтоб его не обидеть все же включили его кадриль в концерт. Кстати, эту кадриль Каризна недавно отрепетировал на программе Сати Спиваковой перед самой Майей Михайловной:-)

Цитата:

---

Сообщение от Chili

Легковесности, может, и нет, но и звука тоже нет - во втором амфитеатре ее не было слышно вообще. Кто-то там копошился у рояля, а звука не было, какое-то невнятное шуршание. Предвидя комментарии насчет удаленности второго амфитеатра, скажу, что всех остальных исполнителей было слышно так, как-будто они играли и пели в непосредственной близости от наших мест. Вот такие звуковые чудеса. Кстати, я заметила, что у нее слабый звук, еще когда она играла (совершенно чудовищно) 3-й Рахманинова. Я тогда сидела совсем близко, в 10 ряду партера, но ее с оркестром практически не было слышно (и надо сказать, это было к лучшему).

---

Есть такая закономерность: категоричность суждений обратно пропорциональна степени понимания. То есть понимающий человек высказывается осторожно и взвешенно, а ничего не понимающий -- режет "правду-матку", как в вышеприведенном примере. Примеров ВМЕНЯЕМЫХ обсуждений достаточно -- например, комментаторы фортепианных прослушиваний (Джон и Ирина).

Цитата:

---

Сообщение от Читатель

На конкурсе Думка у него была лучше. А вообще, насчет понимания Чайковского корейцем Чо - вы послушайте как он играл на конкурсе 1-й концерт Чайковского. Сейчас уже эту запись выложили в архиве на Параклассикс. Я вот как раз сейчас её переслушиваю. Так вот, какое впечатление: некоторым российским участникам, как говаривал в свое время классик марксизма - надо учиться, учиться и учиться у этого Чо.

---

Вот я как раз переслушала концерт - да, молодец он, конечно.
Впрочем, мое замечание про Думку было вполне доброжелательным: думки - они разные бывают, так что имеет право)

Цитата:

---

Сообщение от jemmaSmolensk

Кто-то уже писал, что Трифонов мастер ошопенивания всего, что исполняет.

• :smile:

---

Цитата:

---

Сообщение от Дилетантка

Как в том советском анекдоте про швейную машинку - что ни принесу, соберу - все автомат калашникова получается. Так и у Даниила - что ни начнет играть, все Шопен получается...

---

Нельзя не согласиться, увы. В том смысле, что суть этих замечаний понятна и справедлива. Но, простите, несколько слов "в защиту" Шопена. У него (Д.Т.) и в Шопене нет шопеновского мужества, совсем((( И при этом во второй, да и в первой части концерта так не хватает проникновенности... Не буду сравнивать с ушедшими великими, но вот совсем недавнее впечатление - концерт, сыгранный Лукасом Генюшасом на шопеновском конкурсе. Чудесный!
...
И все же хочется от души поздравить Даниила с победой. Она была совершенно закономерной, можно даже поблагодарить жюри за такой выбор - все же музыка, а не спорт высоких достижений. Даниил молод, безусловно талантлив, еще многое может измениться.


И еще несколько слов о конкурсанте, которого хотелось бы СЛУШАТЬ. То, что Алексей Чернов не получит первой премии - абсолютно предсказуемый, по ряду причин неизбежный вариант. Удивительно вообще, что он был пропущен в финал. Видимо, бывают и сбои в этом механизме. Спасибо за музыку, Алексей. Удачи Вам, а нам - больше возможностей услышать Вас))))

Цитата:

---

Сообщение от Дилетантка

Правильно написали! Пусть он не обижается! Он теперь всегда с нами, а мы - с ним! И полторы минутки нам будет очень мало. И не солидно для такого большого музыканта - полторы минутки. Алексей! Надо быть выше политики. Вы выиграли столько любви слушателей - другие конкурсанты обзавидуются. Думаете они не мечтали оказаться на 1 месте в нашем форумном голосовании?

---

Все правильно. Алексей, Вы для меня стали главным открытием этого конкурса. Пересмотрел (прослушал, точнее) все Ваши записи на youtube -- замечательно! Манера игры чем-то неуловимо напоминает Эмиля Гилельса. И вообще Вы на несколько голов выше всех этих Романовских, корейских любимцев жюри (организаторов?). (Особняком стоит молодой Даниил Т. -- но он очень уж "шопеновский" во всем).
Работайте, выступайте чаще (в Москве хотя бы) -- у Вас уже есть своя публика -- неангажированная, что важно. Хотел бы услышать у Вас Концерт Скрябина: мало кто за него берется, и понятно -- почему. Но это точно для Вас.
Удачи Вам во всем!
Почитатель.

Цитата:

---

Сообщение от До ля

слушала-смотрела в записи по TV. Никакого послевкусия. Показалось рядовым исполнением на рядовом мероприятии.

---

Абсолютно согласен... И на открытой репетиции слышал, и в трансляции. Абсолютно рядовой голос. Разболтаный наверху, тембр - один из многих.
Удручили результаты вокального конкурса...

Цитата:

---

Сообщение от Nikita2112

А у меня ВСЁ СБЫЛОСЬ ))) Итамар Зорман получил награду. Душа ликует
:angel:ВСЕМ УДАЧИ, ЗДОРОВЬЯ, ЛЮБВИ и РАСКРЫТИЯ ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА :angel:

Едва удержалась несколько дней назад, чтоб не написать в "тотализаторе" о победе Зормана:angel:

---

Менялось мое отношение к Зорману. Слушал Берга в 3-м туре: видно, что музыкально. Но по Бергу судить довольно трудно, хотя я музыку более-менее знаю. Услышал Моцарта на гала - подозрительно как-то: почему Догадин играет 2ю и 3ю части ПЧ, а Зорман - маленькое Адажио Моцарта. Да и американский тыл за ним почудился - Зорман в Джульярдской школе учится. То есть возмутился я.
А вот на ночь послушал I тур Зормана в архиве - мне понравилось, Бах вообще захватил. В каприсе октавы конечно налажал, но я ему их прощаю. Если от II тура у меня такое же впечатление будет, то буду считать его награду абсолютно справедливой.

Цитата:

---

Сообщение от alex1024

Есть такая закономерность: категоричность суждений обратно пропорциональна степени понимания. То есть понимающий человек высказывается осторожно и взвешенно, а ничего не понимающий -- режет "правду-матку", как в вышеприведенном примере. Примеров ВМЕНЯЕМЫХ обсуждений достаточно -- например, комментаторы фортепианных прослушиваний (Джон и Ирина).

---

Ну, что же, значит такая я непонимающая и невменяемая. Но, к слову сказать, в своей оценке концерта Рахманинова в исполнении Сон я была далеко не одинока. Были даже выкрики с мест от наших зарубежных гостей: "Horrible! Absolutely horrible! The worst Rakhmaninov I ever heard." (Перевод: "Ужасно! Чудовищно! Худшее исполнение Рахманинова из всех, что я слышал.").

Что касается "вменяемых" обсуждений Джона и Ирины, мне они показались легковесными и неинтересными. К тому периодически допускались фактические ляпы и бестактности.

Цитата:

---

Сообщение от Аллегростасия

Прошу прощения, но, по-моему, это безобразное хамство.
"Освистал бы"... Как-то коробит от такого... Ноль какого-либо уважения не то, что к музыканту, а просто как к человеку.

---

Простите, погорячился, а вы такая красивая (заглянул в профиль). Мастерство Романовского не отрицаю (переслушал I тур - так "Думка" очень понравилась). Если бы он не был учеником Алексеева, и если бы не "запал" так на игру Лубянцева, наверно я был бы более объективен.
И свистеть я собирался не против него, а против решения жури.

Цитата:

---

Сообщение от Omniuser

Вот, думаю, не устроить ли небольшой пикник у себя на дачке в Малаховке по случаю окончания конкурса...
кто кроме Чернова придёт? Я был бы рад и Трифонову и Романовскому и всем другим... :)
Ну и Боре особенно!

---

Отписался в личку. 8)

Цитата:

---

Сообщение от Olga1004

соглашусь на все сто, на сегодняшнем гала, мне кажется его выступление было самым ярким, искренним, харизматичным! Браво Иван!!!!!!!!!!!!

---

Каризна-самый лучший!!!!!!!!Чудесный,светлый и открытый мальчик!!!Вот бы кому Гран При!!!)))))

Цитата:

---

Сообщение от piano+

Каризна-самый лучший!!!!!!!!Чудесный,светлый и открытый мальчик!!!Вот бы кому Гран При!!!)))))

---

Это правда, чудо. С первого тура за него болела. Очень жаль, что 3 место не может претендовать на гран-при. Ваня украсит собой любой приз.

А мне кажется, что Гран-При получит Сун Янг Сео, пол зала утирала слезу,когда она сцену письма Татьяны исполняла, а вчера маэстро ей руку поцеловал... Я сначала удивилась, что и вчера и сегодня, она, обладательница первой премии, исполняет мааааленькую арию Валли, а теперь думаю, что сегодняшний Гала-концерт закончится тем, что Сун Янг Сео объявят обладательницей Гран-При и она ,к общему удовольствию, споет нам Татьяну )))) Посмотрим!
Сегодняшний Гала-Концерт должен быть приятным во всех отношениях, в КЗ МТ отличные кондиционеры!

Цитата:

---

Сообщение от dianna

А мне кажется, что Гран-При получит Сун Янг Сео, пол зала утирала слезу,когда она сцену письма Татьяны исполняла, а вчера маэстро ей руку поцеловал... Я сначала удивилась, что и вчера и сегодня, она, обладательница первой премии, исполняет мааааленькую арию Валли, а теперь думаю, что сегодняшний Гала-концерт закончится тем, что Сун Янг Сео объявят обладательницей Гран-При и она ,к общему удовольствию, споет нам Татьяну )))) Посмотрим!
Сегодняшний Гала-Концерт должен быть приятным во всех отношениях, в КЗ МТ отличные кондиционеры!

---

Ария-то маленькая, но очень сложная. И, кстати, я тоже надеюсь на победу Сун Янг Сео!!!!!

У вас уже идет трансляция? У меня - то 16 мин, то 00.00 - и никакие обновления не помогают

Простите, оно тут же испугалось и включилось

Цитата:

---

Сообщение от marmor

Менялось мое отношение к Зорману. Слушал Берга в 3-м туре: видно, что музыкально. Но по Бергу судить довольно трудно, хотя я музыку более-менее знаю. Услышал Моцарта на гала - подозрительно как-то: почему Догадин играет 2ю и 3ю части ПЧ, а Зорман - маленькое Адажио Моцарта. Да и американский тыл за ним почудился - Зорман в Джульярдской школе учится. То есть возмутился я.А вот на ночь послушал I тур Зормана в архиве - мне понравилось, Бах вообще захватил. В каприсе октавы конечно налажал, но я ему их прощаю. Если от II тура у меня такое же впечатление будет, то буду считать его награду абсолютно справедливой.

---

В неприятии многими участниками форума игры Зормана и непонимании в связи с этим результатов, поставивших его при всех изъянах так высоко, я вижу показатель уровня музыкальной культуры нашего общества. Спорить и объяснять тут бессмысленно. Что можно посоветовать? Если вы еще учитесь - постарайтесьнайти себе хорошего учителя вроде Бориса Кушнира. Он если и не сделает из вас цнайдера, то разовьет в музыкантстком отношении и откроет уши и умы. А это в жизни пригодится. Если учеба уже окончена, но есть интерес и желание расти в проф.отношении, советую тогда взять деньги, отложенные на отдых в Турции по системе "все включено" и поехать на неделю в Вербье или Графенегг, а можно и в Экс эн Прованс, Рок де Антерон, на Фой Жорне, в конце концов, и послушать, как играют там РАЗНЫЕ музыканты, что ценит публика, каковы испллнительские тенденции нынешних дней. Особенно советую прислушаться к исполнениям камерной музыки - там все слышней и как на ладони. Может, тогда вы и усомнитесь впервые в том, что музыка - это быстрее, выше, сильнее и поймете, что мы давно уже не в Древней Греции, чтоб сбрасывать хилых младенцев в пропасть со скалы. Из них вырастают Зорманы, которые говорят нам то, что больше не скажет никто. И это в музыке важнее прямой спины, честного, неподкупного взгляда и голливудской улыбки.

Цитата:

---

Сообщение от Chili

Ну, что же, значит такая я непонимающая и невменяемая. Но, к слову сказать, в своей оценке концерта Рахманинова в исполнении Сон я была далеко не одинока. Были даже выкрики с мест от наших зарубежных гостей: "Horrible! Absolutely horrible! The worst Rakhmaninov I ever heard." (Перевод: "Ужасно! Чудовищно! Худшее исполнение Рахманинова из всех, что я слышал.").

Что касается "вменяемых" обсуждений Джона и Ирины, мне они показались легковесными и неинтересными. К тому периодически допускались фактические ляпы и бестактности.

---

Человек, выкрикивающий такое во время исполнения (и даже если это было потом, во время аплодисментов) называется "дикарь". Все может быть, конечно -- дикари есть везде, не все же они у нас собрались. Что касается легковесности комментариев Джона и Ирины, то да, по сравнению с "Horrible, absolutely horrible" все, что они говорили -- это, разумеется, образец легковесности. Если же серьезно, то хочу Вам на прощанье посоветовать -- воздерживайтесь от безответственной критики, чтобы не оказаться в смешном положении. В данном случае речь все же идет о серьезной пианистке, имеющей целый список наград и выступавшей с кучей известных оркестров, а обсуждение в таком стиле -- это уровень, извините, детского сада.

Цитата:

---

Сообщение от Muzicista

мы давно уже не в Древней Греции, чтоб сбрасывать хилых младенцев в пропасть со скалы. Из них вырастают Зорманы

---

Ничего не понял. Он же вроде жив и из Израиля.Понял. Это мы не из Древней Греции.

А мне нравится как Романовский трактует Шопена - без лишних соплей и сантиментов . Почему бы нет ?

Цитата:

---

Сообщение от PISSimist

А мне нравится как Романовский трактует Шопена - без лишних соплей и сантиментов . Почему бы нет ?

---

Без внешней сентиментальности - это хорошо. Равнодушно - это хуже. Если сравнивать с его же Рахманиновым - там тоже не было соплей. Но он этой музыкой жил. А Шопен звучит несколько надуманно и принуждённо.

Цитата:

---

Сообщение от Rodrigue

Все правильно. Алексей, Вы для меня стали главным открытием этого конкурса. Пересмотрел (прослушал, точнее) все Ваши записи на youtube -- замечательно! Манера игры чем-то неуловимо напоминает Эмиля Гилельса. И вообще Вы на несколько голов выше всех этих Романовских, корейских любимцев жюри (организаторов?). (Особняком стоит молодой Даниил Т. -- но он очень уж "шопеновский" во всем).Работайте, выступайте чаще (в Москве хотя бы) -- у Вас уже есть своя публика -- неангажированная, что важно. Хотел бы услышать у Вас Концерт Скрябина: мало кто за него берется, и понятно -- почему. Но это точно для Вас.Удачи Вам во всем!Почитатель.

---

Концерт Скрябина, насколько мне известно, Алексей играет, хотя мне пока не довелось его слышать. А я рассчитываю услышать его концерты Метнера. 5-е место меня по горячим следам очень огорчило, неприглашение в гала-концерт показалось несколько ... как бы сказать помягше? - жёстким, но! 5-е место и неприглашение в гала - в общем-то вполне адекватное выражение инородности Алексея всему мероприятию. Прохождение им каждого тура я воспринимал одновременно и как должное, и с большим при этом удивлением - неужели пропустили? Я только после 1-го Чайковского поверил вдруг в 1-ю премию (парадоксально! Полагаю, именно Чайковский стал поводом для жюри поставить Алексея в конец финалистов). Последнее голосование и гала просто поставили, наконец, всё на свои места. При всём этом ведь Алексей - лауреат, надеюсь, его не обойдут позитивные составляющие лауреатства: предложения, записи, концерты - работа, короче.

Цитата:

---

Сообщение от Rodrigue

Манера игры чем-то неуловимо напоминает Эмиля Гилельса.

---

Видимо, сильно неуловимо.. К слову, переслушайте 1-ый Брамса в исполнении Гилельса, и поймёте, что Алексей даже рядом с ним не стоял.

Цитата:

---

Сообщение от Goryashii Sneg

Видимо, сильно неуловимо.. К слову, переслушайте 1-ый Брамса в исполнении Гилельса, и поймёте, что Алексей даже рядом с ним не стоял.

---

А еще лучше послушать Шнабеля...

А еще лучше послушать Шнабеля...

К сожалению, не нашлось пока ни Шнабеля, ни Гилельса... Были - В.И.Федосеев (как звучит оркестр во вступлении!) с Елизаветой Лионской и Аррау. И сегодняшняя запись Алексея Чернова по Культуре (с этими кривляющимися мальчиками, в которых нет ни грамма искренности - про "спортсмена" .. такую вот версию придумали, чтобы хоть как-то объяснить попадание Алексея в финал). Как будто другой концерт. Там - удивительно красивая музыка, здесь - "кончается искусство, и дышат почва и судьба". Он сказал обо всем - о чем не заговоришь и с лучшим, самым понимающим другом, обо всей твоей жизни - как и сам с собой не скажешь. После этого концерта хочется жить.